На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 195 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Алюминий, его соединения и сплавы
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2017 19:44 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2014 12:50
Сообщения: 3099
Откуда: Киев
Если не стоит задача получить особо чистый препарат, то добавьте хлорид железа — присутствие его в количестве 1,5 моль/кг хлорида алюминия приводит к почти полному выпадению последнего в виде крупнокристаллического осадка.

Можно ещё поиграться совместной кристаллизацией с хлоридом натрия
Вложение:
Комментарий к файлу: Separating NaCl and AlCl3·6H2O Crystals from Acidic Solution Assisted by the Non-Equilibrium Phase Diagram of AlCl3-NaCl-H2O(-HCl) Salt-Water System at 353.15 K
tmp_31563-crystals-07-00244-2135627463.pdf [788.33 Кб]
Скачиваний: 65


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Алюминий, его соединения и сплавы
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2017 18:30 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2011 21:39
Сообщения: 4417
Нет, надо реактивной чистоты, хотя бы Ч. Причем надо было всего 50 г, на пробу. Делал, не поверите, с безводного. Со всеми сопутствующими эффектами.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Алюминий, его соединения и сплавы
СообщениеДобавлено: 10 дек 2017 14:51 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 05 ноя 2015 12:31
Сообщения: 101
Откуда: самарская обл.
Получил таки р-р алюминия хлористого из гидроокиси алюминия, соляной кислоты и воды:
Вложение:
AlCl3_2.PNG
AlCl3_2.PNG [ 27.68 Кб | Просмотров: 2006 ]


1. Взвесил 178.9 г охлаждённой в морозилке соляной кислоты (36 %) и 27.5 г воды. Полученный р-р также охладил в морозилке.

2. Взвесил 49.10 г Al(OH)3 отдельно в стаканчике.
Вложение:
SDC10135.JPG
SDC10135.JPG [ 1.68 Мб | Просмотров: 2006 ]


3. Добавил "песочек" к солянке.
Вложение:
SDC10140.JPG
SDC10140.JPG [ 1.7 Мб | Просмотров: 2006 ]


4. Нагрел смесь в тёплой воде.

5. Выдержал суспензию в кипящей водяной бане 1 час.

6. Снял с бани, поставил на плитку, и выдержал при лёгком кипении 1 час. При этом время от времени на поверхности р-ра появлялись какие-то кристаллики.
Вложение:
SDC10146.JPG
SDC10146.JPG [ 1.7 Мб | Просмотров: 2006 ]


7. Для отстаивании "песка" подержал колбу непродолжительное время в водяной бане.

8. На следующий день получилось это:
Вложение:
SDC10148.JPG
SDC10148.JPG [ 1.67 Мб | Просмотров: 2006 ]


Судя по тому, что полученный р-р не дымил, соляная кислота прореагировала почти вся. Интересно, что можно использовать вместо конго красного, который довольно часто применяется не только в этой методике?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Алюминий, его соединения и сплавы
СообщениеДобавлено: 10 дек 2017 15:42 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 ноя 2009 20:01
Сообщения: 1504
Откуда: Україна
У конго красного переход окраски в диапазоне pH 3...5; близкий диапазон имеет, к примеру, метилоранж. Или контролировать по универсальному индикатору.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Алюминий, его соединения и сплавы
СообщениеДобавлено: 10 дек 2017 16:03 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 05 ноя 2015 12:31
Сообщения: 101
Откуда: самарская обл.
Вложение:
SDC10153.JPG
SDC10153.JPG [ 1.69 Мб | Просмотров: 1991 ]

Слева - метилоранж, справа - универсальный индикатор. Наверно, закидаю этот р-р фольгой алюминиевой. Как возможный вариант - насыплю туда ПАП-2, но это мне кажется кощунством.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Алюминий, его соединения и сплавы
СообщениеДобавлено: 11 дек 2017 07:51 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2009 11:17
Сообщения: 4241
Откуда: Новосибирск
Видимо, старая гидроокись алюминия хуже растворяется в кислоте.
Даже при реакции карбоната кальция с азотной кислотой долго приходится мешать, пока не станет рН близкий к нейтральному.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Алюминий, его соединения и сплавы
СообщениеДобавлено: 11 дек 2017 15:17 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 дек 2011 00:54
Сообщения: 4360
Откуда: Киевская обл.
Ну, не зря ведь в хим. литературе там и сям мелькает: "старый гидроксид ...", "свежий гидроксид ..." (другой вариант -- "свежеполученный").
Как правило, со временем большинство н/р осадков значительно укрупняют свои микрокристаллы -- вот и хуже растворимость.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Алюминий, его соединения и сплавы
СообщениеДобавлено: 11 дек 2017 16:28 
В сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 44020
Откуда: Київ
Дело не только в этом: при стоянии труднорастворимых гидроксидов с раствором (а тем более - при их сушке и хранении) меняется сама структура вещества. Происходит частичное удаление воды из их структуры (вместо "-ОН" становится "=О"). В результате чего гидроксиды значительно хуже растворяются в кислотах и щелочах.

_________________
Не плач, не плач, Марусенько,
Не плач, не журися,
Та за свого миленького
Богу помолися!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Алюминий, его соединения и сплавы
СообщениеДобавлено: 11 дек 2017 17:32 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 05 ноя 2015 12:31
Сообщения: 101
Откуда: самарская обл.
Что мне нравится в этой реакции, никакого газовыделения. Иначе хлороводород улетел бы с каким-нибудь газом.
Любопытно, сколько этой гидроокиси перешло в раствор. Для этого надо будет:
- аккуратно слить р-р с осадка,
- промыть осадок дистиллированной водой несколько раз,
- высушить.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Алюминий, его соединения и сплавы
СообщениеДобавлено: 11 дек 2017 18:49 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 29 окт 2016 20:41
Сообщения: 236
Бесполезно так синтезировать хлорид алюминия. Только свежеосажденная растворяется, уже через час (!) она не годится для синтеза. Лучше растворяйте алюминиевые провода (особенно советских времен, там чистота 99,99%). А газ выделяющийся от реакции, чтобы избежать выхода газа (паров) испаряющегося или захватывающегося водородом, пропускать через раствор соды или щелочи.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Алюминий, его соединения и сплавы
СообщениеДобавлено: 11 дек 2017 21:45 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 ноя 2009 20:01
Сообщения: 1504
Откуда: Україна
Так уж и не годится? Можно взять заведомый избыток гидроокиси (например, полуторный от стехиометрии), затем дождаться момента, когда pH станет выше трёх, и отфильтровать лишнее.

alexandrio писал(а):
Любопытно, сколько этой гидроокиси перешло в раствор. Для этого надо будет:
- аккуратно слить р-р с осадка,
- промыть осадок дистиллированной водой несколько раз,
- высушить.
...а потом для интереса прокалить и снова взвесить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Алюминий, его соединения и сплавы
СообщениеДобавлено: 17 дек 2017 17:11 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 05 ноя 2015 12:31
Сообщения: 101
Откуда: самарская обл.
Получилось:
m(Al(OH)3)=5.0 г.
А это значит, что из теоретических 46.0 г гидроокиси в р-р перешло 49.1 - 5.0 = 44.1 г (96 %). Что совсем неплохо. :ay:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Алюминий, его соединения и сплавы
СообщениеДобавлено: 10 окт 2018 07:19 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 мар 2012 22:51
Сообщения: 2466
Откуда: Москва, Воронеж, Калужская область.
Юрий Денисов писал(а):
феерверкер писал(а):
Большой костёр разводить не имеет смысла (да и не факт, что удастся достаточно разогреть даже большим костром).
Я бы посоветовал так: сложить из кирпича этакий "колодец", внутри подвесить ведро. Под него топливо, какое есть (дрова, уголь (каменный удобнее, древесный жарче), торф, опилки, зерно, щепку, или тп, лишь бы горело) и делаем поддув воздуха. Только не очень сильный, скажем, советского пылесоса хватит и на четверть мощности. Тут уже, что под рукой. Найдётся готовая улитка - отлично! Так же хорошо подходит электро-насос для накачки надувных игрушек (самая ходовая вещь!). Вобщем, что найдёте.


В таком подобии доменной печи я плавил и алюминий, и латунь, и даже сталь расплавить не составит труда. Всё зависит от топлива, и интенсивности поддува воздуха.

Спасибо! Пробовал расплавить небольшое количество пластин на костре - ничего. При внесении непосредственно в пламя отдельная пластинка разваливалась и сплавлялась, но все вместе в тигле (консервной банке) не хотело плавиться. Видимо нужно отделять свинец от оксида и сульфата. Свинец сплавить сразу, а остальное переработать отдельно.
____________
Кстати нечто подобное, как описывали Вы, я уже делал пытаясь расплавить небольшое количество алюминия - не получилось . Для поддува использовал небольшой компрессор. Улитка кстати тоже есть , в следующий раз использую её.

На досуге, собрался, наконец "возродить" свою миниатюрную доменную печку.
Вспомнив о вашем интересе в данной области, решил, что стоит сделать фотографии.

Наконец-то воплотил давнюю задумку, о подземной камере горения. Земля достаточно хорошо теплоизолирует, но на прогрев печи уходит больше времени и топлива. Зато нет проблем с теплопотерями в процессе:

__________________
Минусы надземной конструкции:
Колодец кирпичей, выложенный над замлёй, непрерывно охлаждается ветром, это видно невооружённым взглядом (внутри кирпичи аж оранжевым светятся, а снаружи едва красные. Подул ветерок: так и вовсе остыли.). Плюс, реактивное пламя летит из всех щелей, какие только может найти. Из за температуры замазка трескается, вываливается, да и кирпичи относительно друг друга постепенно двигаются.
А ещё раньше использовал железную трубу, обёрнутую асбестом (оная неоднократно попадала на фотографии, выложенные в этой, и смежных темах). Но закончила свой путь она феерично: из за перегрева расплавился стальной тигель, с алюминием. Алюминий, хлынув в камеру сгорания, загорелся ярче магния. Высокий фонтан белого пламени, летят массы ярких искр, откуда-то громкий треск... я только успел насос выдернуть, и сразу ретировался. А печка так "сама в себе и утонула". С тех пор с поддувом я крайне осторожен.
_________________________

Колодец сделал высоким (или глубоким, кому как видится). Для увеличения объёма камеры сгорания. Рассчитанного, чтобы топить древесиной - самым дешёвым и доступным сырьём. В прошлом, топка древесиной была проблемной - объём печки не большой, в итоге: над тиглем полыхает внушительный факел, И прогрев тигля происходит лишь когда древесина выжигается до состояния угля.

Естественно, на плавку латуни такая печь вряд ли сгодится. Но понадобится, сделаю ещё одну. С не большой камерой сгорания (топить-то уже углём), где тигель будет расположен максимально близко к топливу.

Для поддува улитку решил не использовать, не та мощность. Старого-доброго насоса для игрушек вполне достаточно.

Топливо - любая сухая древесина. Можно и сырую, но тогда процесс плавки затянется. Для розжига хорошо идёт уголь. Но можно обойтись и просто щепками.

Вложение:
IMG_5004.JPG
IMG_5004.JPG [ 5.25 Мб | Просмотров: 597 ]
Вложение:
IMG_5005.JPG
IMG_5005.JPG [ 5.39 Мб | Просмотров: 597 ]
Вложение:
IMG_5007.JPG
IMG_5007.JPG [ 1.86 Мб | Просмотров: 597 ]
Вложение:
IMG_5008.JPG
IMG_5008.JPG [ 5.42 Мб | Просмотров: 597 ]
Вложение:
IMG_5009.JPG
IMG_5009.JPG [ 4.74 Мб | Просмотров: 597 ]
Вложение:
Комментарий к файлу: Нагнетание воздуха.
IMG_5010.JPG
IMG_5010.JPG [ 5.25 Мб | Просмотров: 597 ]
Вложение:
Комментарий к файлу: Топливо
IMG_5013.JPG
IMG_5013.JPG [ 5.8 Мб | Просмотров: 597 ]
Вложение:
IMG_5011.JPG
IMG_5011.JPG [ 3.22 Мб | Просмотров: 597 ]
Вложение:
IMG_5020.JPG
IMG_5020.JPG [ 5.23 Мб | Просмотров: 597 ]


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Алюминий, его соединения и сплавы
СообщениеДобавлено: 10 окт 2018 07:42 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 дек 2015 00:35
Сообщения: 2253
Откуда: Санкт-Петербург
Спасибо, очень интересно.

Красный кирпич лучше не использовать - он не предназначен для такого нагрева. Оптимально было бы достать шамотный кирпич. Но шамот не любит намокания, значит над печкой нужно соорудить навес.

_________________
Зачем образование
Я в муках получал?
Диван – мое призвание,
Уютный мой причал.
...................Т.Шаов, Весенняя песенка


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Алюминий, его соединения и сплавы
СообщениеДобавлено: 10 окт 2018 07:57 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 мар 2012 22:51
Сообщения: 2466
Откуда: Москва, Воронеж, Калужская область.
Шамотный кирпич, это хорошо. У него и теплоизоляция лучше. Но, как говорится: что было под рукой.
Я использую печной кирпич. Как ни странно, очень термостойкий.
На моей практике были случаи, когда данные кирпичи лопались, но из за попавший на них воды, а не просто от перегрева.
Так что нормально.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 195 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group