| Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики http://chemistry-chemists.com/forum/ |
|
| Азотная кислота и Нитраты (Селитры) http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=512 |
Page 6 of 24 |
| Author: | Photon [ 26 Dec 2012 15:42 ] |
| Post subject: | Re: Азотная кислота и Нитраты (Селитры) |
С перекристаллизацией ясно все. А промывка имеется в виду холодным дистиллятом проточным? |
|
| Author: | stas [ 26 Dec 2012 16:04 ] |
| Post subject: | Re: Азотная кислота и Нитраты (Селитры) |
Ну, если дистиллята не жалко - да. А так - обыкновенной водичкой, которую потом тоже в дело... Она ж, эта селитра, у вас всё равно сгорит, химически чистая или не очень, - без разницы. Тогда зачем так мучиться? Не аналитика же, в самом деле. А NaOH не жалко? Проще ведь взять Na2CO3 и проварить её с аммиачкой... Правда, тут или вытяжка должна быть хорошая, или аммиак поглощать чем-то, что сложно. Посему 99% "гонят" аммиак на улице, на балконе... --------------------------------------------------------------- Любой процесс должен быть целесообразен. |
|
| Author: | Photon [ 26 Dec 2012 16:41 ] |
| Post subject: | Re: Азотная кислота и Нитраты (Селитры) |
stas wrote: Тогда зачем так мучиться? Не аналитика же, в самом деле. Мучиться, в самом деле, не хочется. Лишь бы примеси не мешали горению того, что я на этой селитре мутить буду. stas wrote: А NaOH не жалко? Проще ведь взять Na2CO3 и проварить её с аммиачкой... Пока не жалко. Да и греть его не надо при проведении реакции, в отличие от соды. |
|
| Author: | феерверкер [ 26 Dec 2012 17:24 ] |
| Post subject: | Re: Азотная кислота и Нитраты (Селитры) |
Если есть кальциевая селитра (у нас ее купить проще чем аммиачную), то нитрат натрия получить еще проще. В минимальном количестве воды растворяются нитрат кальция и пищевая сода, в раствор соды по понемногу добавляется нитрат кальция (осторожно, сильное вспениваете из за выделяющегося углекислого газа!) когда раствор соды при добавлении нитрата кальция перестает пениться, добавим немного раствора соды, отфильтруем выпавший карбонат кальция и выпарим на одну треть раствор, охладим, отфильтруем выпавший осадок соды (если в избытке был нитрат кальция - охлаждение бесполезно), раствор высушим почти полностью, когда от него останется мокрая "каша" положим на фильтр и промоем небольшим количеством воды, отожмем, высушим. |
|
| Author: | Photon [ 26 Dec 2012 17:29 ] |
| Post subject: | Re: Азотная кислота и Нитраты (Селитры) |
Кальциевая у нас тоже есть, но дороже раза в 2 чем аммиачная. А можно р-р аммиачки в кастрюле из нержавейки упаривать? А то кто-то фотки выкладывал или здесь, или на другом форуме, что у него с кипятильника какая-то нечисть в раствор полезла. Окисляться, в смысле, начал. |
|
| Author: | феерверкер [ 26 Dec 2012 17:40 ] |
| Post subject: | Re: Азотная кислота и Нитраты (Селитры) |
Photon wrote: Кальциевая у нас тоже есть, но дороже раза в 2 чем аммиачная. У нас она немного дороже аммиачной, но не в два раза, но, если посчитать цену на соду и гидроксид натрия то с кальциевой дешевле получается (и не воняет  ). Вообще, получать селитру из аммиачной и щелочи есть смысл только если нужна очень чистая, хотя, этот вариант простой и (если средства не напрягают) можно получать и для простой пиротехники в приличных количествах.
|
|
| Author: | kafer96 [ 26 Dec 2012 22:17 ] |
| Post subject: | Re: Азотная кислота и Нитраты (Селитры) |
Если хотите использовать натриевую селитру для пороха или карамельки, тогда смело варите из аммиачки - дешевле выйдет. НО: если хотите использовать ее для составов, содержащих алюминий/магний/цинк, тогда вам надо либо очень хорошо ее очищать от примеси аммиачки, либо лучше делать из кальциевой селитры, так как смеси нитрата аммония с металлами склонны к самовоспламенению. |
|
| Author: | antabu [ 27 Dec 2012 11:16 ] |
| Post subject: | Re: Азотная кислота и Нитраты (Селитры) |
Photon wrote: А можно р-р аммиачки в кастрюле из нержавейки упаривать? А то кто-то фотки выкладывал или здесь, или на другом форуме, что у него с кипятильника какая-то нечисть в раствор полезла. Окисляться, в смысле, начал. Кипятильники встречаются из разных материалов. А с нержавейкой ничего не должно случиться.
|
|
| Author: | Photon [ 27 Dec 2012 18:56 ] |
| Post subject: | Re: Азотная кислота и Нитраты (Селитры) |
kafer96 wrote: смеси нитрата аммония с металлами склонны к самовоспламенению. Читал об этом. Особенно это магния касается. А можно избавиться от остатков нитрата аммония нагреванием полученного нитрата натрия градусов до 170-190? Он же разложиться должен при такой температуре? А учитывая, что его останется там немного - опасного ничего при разложении не случится. Всем спасибо за ответы. Я только начинаю это осваивать и веду себя как нубъ и ламеръ дремучий. Не знаю, на чем можно сэкономить, а чем лучше не пренебрегать и все такое. |
|
| Author: | kafer96 [ 28 Dec 2012 02:58 ] |
| Post subject: | Re: Азотная кислота и Нитраты (Селитры) |
Photon wrote: kafer96 wrote: смеси нитрата аммония с металлами склонны к самовоспламенению. Читал об этом. Особенно это магния касается. А можно избавиться от остатков нитрата аммония нагреванием полученного нитрата натрия градусов до 170-190? Он же разложиться должен при такой температуре? А учитывая, что его останется там немного - опасного ничего при разложении не случится. Всем спасибо за ответы. Я только начинаю это осваивать и веду себя как нубъ и ламеръ дремучий. Не знаю, на чем можно сэкономить, а чем лучше не пренебрегать и все такое. Правильно думаете. Просто расплавьте селитру, и весь оставшийся нитрат аммония разложится. |
|
| Author: | феерверкер [ 28 Dec 2012 03:30 ] |
| Post subject: | Re: Азотная кислота и Нитраты (Селитры) |
Добавлю от себя - греть натриевую селитру можно смело, на кислород и нитрит она разлагается очень неохотно (выяснил это когда пытался получить последний путем сильного прокаливания нитрата). |
|
| Author: | SKLYANKA [ 28 Dec 2012 22:03 ] |
| Post subject: | Re: Азотная кислота и Нитраты (Селитры) |
феерверкер wrote: Добавлю от себя - греть натриевую селитру можно смело, на кислород и нитрит она разлагается очень неохотно (выяснил это когда пытался получить последний путем сильного прокаливания нитрата). а в чем причина? Он гигроскопичен и неохотно воду отщепляет что ли? Ну если прокаливать долго расплав соли, то О2 уж точно должен вылетить |
|
| Author: | Volodymyr [ 28 Dec 2012 22:39 ] |
| Post subject: | Re: Азотная кислота и Нитраты (Селитры) |
SKLYANKA wrote: феерверкер wrote: Добавлю от себя - греть натриевую селитру можно смело, на кислород и нитрит она разлагается очень неохотно (выяснил это когда пытался получить последний путем сильного прокаливания нитрата). а в чем причина? Он гигроскопичен и неохотно воду отщепляет что ли? Ну если прокаливать долго расплав соли, то О2 уж точно должен вылетить Гигроскопичность здесь не при чем: нитраты натрия и калия разлагаются только при достаточно сильном нагреве (не так редко бывает, что одновременно начинает размякать стекло пробирки). Нитрат же аммония разлагается за счет окисления аммония нитратом (и в некоторой мере - за счет диссоциации на азотную кислоту и аммиак). |
|
| Author: | SKLYANKA [ 28 Dec 2012 22:44 ] |
| Post subject: | Re: Азотная кислота и Нитраты (Селитры) |
Vladimir wrote: Гигроскопичность здесь не при чем: нитраты натрия и калия разлагаются только при достаточно сильном нагреве (не так редко бывает, что одновременно начинает размякать стекло пробирки) ну а в промышленности как получают нитрит? |
|
| Author: | Volodymyr [ 28 Dec 2012 22:54 ] |
| Post subject: | Re: Азотная кислота и Нитраты (Селитры) |
SKLYANKA wrote: Vladimir wrote: Гигроскопичность здесь не при чем: нитраты натрия и калия разлагаются только при достаточно сильном нагреве (не так редко бывает, что одновременно начинает размякать стекло пробирки) ну а в промышленности как получают нитрит? Нитрат + свинец, нагрев - метод стандартный. |
|
| Author: | radical [ 28 Dec 2012 23:53 ] |
| Post subject: | Re: Азотная кислота и Нитраты (Селитры) |
SKLYANKA wrote: Vladimir wrote: Гигроскопичность здесь не при чем: нитраты натрия и калия разлагаются только при достаточно сильном нагреве (не так редко бывает, что одновременно начинает размякать стекло пробирки) ну а в промышленности как получают нитрит? Поглощают нитрозные газы раствором соды или щелочи, нитрит от нитрата отделяют дробной кристаллизацией. |
|
| Author: | Nil admirari [ 29 Dec 2012 03:09 ] |
| Post subject: | Re: Азотная кислота и Нитраты (Селитры) |
феерверкер wrote: Добавлю от себя - греть натриевую селитру можно смело, на кислород и нитрит она разлагается очень неохотно (выяснил это когда пытался получить последний путем сильного прокаливания нитрата). Если добавить угля или свинца, то отщепление кислорода проходит быстрее. |
|
| Author: | Volodymyr [ 29 Dec 2012 03:50 ] |
| Post subject: | Re: Азотная кислота и Нитраты (Селитры) |
Уголь даст карбонат вместо нитрита (плюс - фейерверк). |
|
| Author: | феерверкер [ 22 Jan 2013 18:50 ] |
| Post subject: | Re: Азотная кислота и Нитраты (Селитры) |
Сейчас у меня идет отгонка азотной кислоты (в "реакторе" 20грамм калийной селитры и 12мл конц серной). Отогнал уже примерно 9мл, но еще не закончил. Кстати, в данной установке никаких шлифов, просто пробка от шампанского покрытая тонким слоем силиконового герметика, пока держится. Собираюсь получить пироксилин. |
|
| Author: | феерверкер [ 22 Jan 2013 20:19 ] |
| Post subject: | Re: Азотная кислота и Нитраты (Селитры) |
Отогнал 11мл с хвостиком конц азотной кислоты. До этого я делал попытки получить её (но безуспешно), успевала отогнаться желтоватая жидкость. А сейчас она получилась зелено-желтая (причём, больше зеленая), обильно парит бурыми парами. В конце отгонки пробка начала превращаться в кашу, но до этого её хорошо защищал силиконовый герметик (но и его постепенно разъело). Уже нитрую вату. Пробирка не шлифованная (фото), но шлиф её хорошо закрывает. Attachment: 380556991.491277.jpg [ 235.7 KiB | Viewed 17543 times ] |
|
| Page 6 of 24 | All times are UTC [ DST ] |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|