Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики
http://chemistry-chemists.com/forum/

Фосфор и его аллотропные модификации
http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=610
Page 8 of 24

Author:  герман [ 17 Oct 2010 15:40 ]
Post subject:  Re: Фосфор и его аллотропные модификации

да узнали :) только не припомню что он ее пальцами трогал.

Author:  Антон [ 17 Oct 2010 15:45 ]
Post subject:  Re: Фосфор и его аллотропные модификации

Трогал.

Author:  Volodymyr [ 17 Oct 2010 17:23 ]
Post subject:  Re: Фосфор и его аллотропные модификации

Вот бОльшая цитата:
Quote:
В самой гуще подползающего к нам тумана послышался мерный, дробный топот. Белая стена была от нас уже ярдах в пятидесяти, и мы трое вперили в нее взгляд, не зная, какое чудовище появится оттуда. Стоя рядом с Холмсом, я мельком взглянул ему в лицо - бледное, взволнованное, с горящими при лунном свете глазами. И вдруг оно преобразилось: взгляд стал сосредоточен и суров, рот приоткрылся от изумления. В ту же секунду Лестрейд вскрикнул от ужаса и упал ничком на землю. Я выпрямился и, почти парализованный тем зрелищем, которое явилось моим глазам, потянулся ослабевшей рукой к револьверу. Да! Это была собака, огромная, черная как смоль. Но такой собаки еще никто из нас, смертных, не видывал. Из ее отверстой пасти вырывалось пламя, глаза метали искры, по" морде и загривку переливался мерцающий огонь. Ни в чьем воспаленном мозгу не могло бы возникнуть видение более страшное, более омерзительное, чем это адское существо, выскочившее на нас из тумана.
Чудовище неслось по тропинке огромными прыжками, принюхиваясь к следам нашего друга. Мы опомнились лишь после того, как оно промчалось мимо. Тогда и я и Холмс выстрелили одновременно, и раздавшийся вслед за этим оглушительный рев убедил нас, что по меньшей мере одна из пуль попала в цель. Но собака не остановилась и продолжала мчаться вперед. Мы видели, как сэр Генри оглянулся, мертвенно-бледный при свете луны, поднял в ужасе руки и замер в этой беспомощной позе, не сводя глаз с чудовища, которое настигало его.
Но голос взвывшей от боли собаки рассеял все наши страхи. Кто уязвим, тот и смертен, и если она ранена, значит, ее можно и убить. Боже, как бежал в ту ночь Холмс! Я всегда считался хорошим бегуном, но он опередил меня на такое же расстояние, на какое я сам опередил маленького сыщика. Мы неслись по тропинке и слышали непрекращающиеся крики сэра Генри и глухой рев собаки. Я подоспел в ту минуту, когда она кинулась на свою жертву, повалила ее на землю и уже примеривалась схватить за горло. Но Холмс всадил ей в бок одну за другой пять пуль. Собака взвыла в последний раз, яростно щелкнула зубами, повалилась на спину и, судорожно дернув всеми четырьмя лапами, замерла. Я нагнулся над ней, задыхаясь от бега, и приставил дуло револьвера к этой страшной светящейся морде, но выстрелить мне не пришлось - исполинская собака была мертва.
Сэр Генри лежал без сознания там, где она настигла его. Мы сорвали с него воротничок, и Холмс возблагодарил судьбу, убедившись, что он не ранен и что наша помощь подоспела вовремя. А потом веки у сэра Генри дрогнули и он слабо шевельнулся. Лестрейд просунул ему между зубами горлышко фляги с коньяком, и через секунду на нас глянули два испуганных глаза.
- Боже мой! - прошептал баронет. - Что это было? Где оно?
- Его уже нет, - сказал Холмс. - С привидением, которое преследовало ваш род, покончено навсегда.
Чудовище, лежавшее перед нами, поистине могло кого угодно испугать своими размерами и мощью. Это была не чистокровная ищейка и не чистокровный мастиф, а, видимо, помесь - поджарый, страшный пес величиной с молодую львицу. Его огромная пасть все еще светилась голубоватым пламенем, глубоко сидящие дикие глаза были обведены огненными кругами. Я дотронулся до этой светящейся головы и, отняв руку, увидел, что мои пальцы тоже засветились в темноте.
- Фосфор, - сказал я.
- Да, и какой-то особый препарат, - подтвердил Холмс, потянув носом. - Без запаха, чтобы у собаки не исчезло чутье. Простите нас, сэр Генри, что мы подвергли вас такому страшному испытанию. Я готовился увидеть собаку, но никак не ожидал, что это будет такое чудовище. К тому же нам помешал туман, и мы не смогли оказать псу достойную встречу.

Вам не кажется что в тексте что-то не так?

Author:  Антон [ 17 Oct 2010 17:35 ]
Post subject:  Re: Фосфор и его аллотропные модификации

Конечно ,кажется.При медленном окислении белого фосфора образуется озон,обладающий запахом.

Author:  Volodymyr [ 17 Oct 2010 17:44 ]
Post subject:  Re: Фосфор и его аллотропные модификации

Таким образом, это не белый фосфор. Фосфор вполне обладает запахом.
С другой стороны, это мог быть люминофор, но в тексте есть деталь, который опровергает и эту версию.

Author:  Иван Николаевич [ 18 Oct 2010 15:16 ]
Post subject:  Re: Фосфор и его аллотропные модификации

Vladimir wrote:
по морде и загривку переливался мерцающий огонь

Явно использовался фосфор. Свечение люминофора постоянно и с течением времени сила свечения постепенно уменьшается. Пары фосфора легко сдуваются ветром или даже лёгким сквозняком и сила свечения меняется. Особенно хорошо это видно, если используется тонкий слой фосфора или следовые его количества, а также растворы. Это даёт "переливающееся свечение"

Vladimir wrote:
Стоя рядом с Холмсом, я мельком взглянул ему в лицо - бледное, взволнованное, с горящими при лунном свете глазами.

Vladimir wrote:
сэр Генри оглянулся, мертвенно-бледный при свете луны

При лунном свете свечение фосфора не особенно эффектно и заметно плохо, разве что в тени деревьев.

Vladimir wrote:
Его огромная пасть все еще светилась голубоватым пламенем, глубоко сидящие дикие глаза были обведены огненными кругами.

Насчёт здоровья собаки - намазывание фосфоросодержащей мазью явно не пошло бы ей на пользу, и привело бы к гибели, хотя конечно не сразу, но использование жирных веществ ускоряет всасывание фосфора. Смазывалась ведь не только шерсть, но и пасть! Притом это повторялось не одну ночь! Если 0,1 г. фосфора смертельная доза для человека, то что говорить о собаке, пусть и большой.
Свечение фосфора на мой взгляд имеет скорее зеленоватый или белый оттенок, смотря при каких условиях, хотя на фото вышло именно голубым.
Vladimir wrote:
- Фосфор, - сказал я.
- Да, и какой-то особый препарат, - подтвердил Холмс, потянув носом. - Без запаха, чтобы у собаки не исчезло чутье.

"Отбить" запах фосфора в смеси или растворе невозможно. Да и как это сделать, свечение ведь обусловлено парами фосфора. Даже его растворы имеют отчётливый запах озона. Из текста не совсем понятно-использовался ли наполнитель без запаха, например вроде чистого вазелина, либо автор имеет в виду гипотетический "отбивающий запах" фосфора препарат. Насчёт чутья не знаю, но наверное запах фосфора действительно мешал, ведь пасть и шерсть источала его запах.

Author:  Volodymyr [ 18 Oct 2010 15:52 ]
Post subject:  Re: Фосфор и его аллотропные модификации

Судя по светящемуся пару и мерцанию это фосфор, но судя по яркости свечения, а главное, отсутствию запаха - люминофор. Скорее всего А. Конан Дойль не видел ни того, ни другого на практике, поэтому дал неточное описание.
Впрочем, для художественной книги это не очень существенно.

Author:  герман [ 18 Oct 2010 15:58 ]
Post subject:  Re: Фосфор и его аллотропные модификации

объясните мне пожалуйста откуда берется этот озон, и пахнет ли фосфор вообще(или это озон)

Author:  Антон [ 18 Oct 2010 16:14 ]
Post subject:  Re: Фосфор и его аллотропные модификации

2Р+2O2=Р2O3 + O, O + O2 = O3.

Author:  Volodymyr [ 19 Oct 2010 10:30 ]
Post subject:  Re: Фосфор и его аллотропные модификации

Оксид фосфора (III), кстати, тоже светится. Сам, правда, никогда не видел (ни оксида Р4O6, ни его свечения). Источник информации - практикум Рипана и Четяну.

Author:  герман [ 19 Oct 2010 11:30 ]
Post subject:  Re: Фосфор и его аллотропные модификации

Антон wrote:
2Р+2O2=Р2O3 + O, O + O2 = O3.


а сам фосфор пахнет?

Author:  Volodymyr [ 19 Oct 2010 13:01 ]
Post subject:  Re: Фосфор и его аллотропные модификации

Скорее всего он пахнет озоном и продуктами окисления (едкий аэрозоль оксидов и полифосфорных кислот).
Понюхать фосфор в безвоздушной среде затруднительно (человеку нужно чем-то дышать).

Author:  герман [ 19 Oct 2010 13:15 ]
Post subject:  Re: Фосфор и его аллотропные модификации

спасибо. (не думал что озон так противно пахнет :be: )

Author:  Volodymyr [ 19 Oct 2010 14:41 ]
Post subject:  Re: Фосфор и его аллотропные модификации

герман wrote:
спасибо. (не думал что озон так противно пахнет :be: )

Озон пахнет значительно сильнее хлора или брома. Мой знакомый раньше занимался окислением озоном органики. Один раз при работающем озонаторе выключилась вытяжка: он с трудом вошел в лабораторию и включил ее.

Author:  ДДТ [ 19 Oct 2010 16:09 ]
Post subject:  Re: Фосфор и его аллотропные модификации

Vladimir wrote:
герман wrote:
спасибо. (не думал что озон так противно пахнет :be: )

Озон пахнет значительно сильнее хлора или брома. Мой знакомый раньше занимался окислением озоном органики. Один раз при работающем озонаторе выключилась вытяжка: он с трудом вошел в лабораторию и включил ее.

.. и намного опаснее их.
ПДК в воздухе, ЕМНИП, 0,03 мг/м3

Author:  герман [ 19 Oct 2010 16:14 ]
Post subject:  Re: Фосфор и его аллотропные модификации

Vladimir wrote:
Озон пахнет значительно сильнее хлора или брома.
ДДТ wrote:
.. и намного опаснее их.


:ai:а насколько опаснее я пока мелком рисовал озоном "надышался" :be:

Author:  ДДТ [ 19 Oct 2010 16:18 ]
Post subject:  Re: Фосфор и его аллотропные модификации

Ну, от одного мелка точно не умрете :)

Author:  Иван Николаевич [ 19 Oct 2010 16:26 ]
Post subject:  Re: Фосфор и его аллотропные модификации

Запах фосфора одинаков с запахом работающей электрофорной машины (или другим искрящим прибором, источником высокого напряжения), обусловленным выделяющимся озоном. Как-то проводил опыты с статическим электричеством. Запах одного у меня сразу вызывает ассоциацию с другим.
герман wrote:
:ai:а насколько опаснее я пока мелком рисовал озоном "надышался" :be:

Дышать озоном и парами фосфора в следовых количествах при непродолжительных опытах безопасно. Да и с некоторыми другими веществами, например ртутью. Об этом уже говорили на форуме.
Можете поставить опыты с получением воспламеняющегося фосфина, красиво и очень просто.

Author:  герман [ 19 Oct 2010 17:01 ]
Post subject:  Re: Фосфор и его аллотропные модификации

спасибо за ответы теперь хоть знать буду.
P.S фосфор закончился "как сделаю" попробую провести воспламенение фосфина (в пробирке).

Author:  герман [ 24 Oct 2010 13:04 ]
Post subject:  Re: Фосфор и его аллотропные модификации

Здравствуйте! на будущее хотел спросить о получении фосфина в пробирке. какая нужна щелочь, какой концентрации, через что пропускать, насколько опасен фосфин,нужно ли нагревать,?

Page 8 of 24 All times are UTC [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/