Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики
http://chemistry-chemists.com/forum/

Титан, Цирконий, Гафний
http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=502		 Page 2 of 8
Author:  stas [ 05 Apr 2012 13:22 ]
Post subject:  Re: диоксид титана
Vladimir wrote:
Если не трудно - сфотографируйте, но по внешнему виду титан от нержавейки отличить почти не реально. Можно по плотности (почти вдвое легче стали) или по тому, что нержавейка не искрит при распиливании, титан - сильно искрит.


Владимир, титан я сфоткал, но с прикреплением - никак! ФАК просмотрел, но пока не выходит...
У меня там ещё фото УФ-лампы (самопальной), тоже хочу показать и кратко о ней рассказать.
(Блин, уже спешу! Чуть позже как-то разберусь и сделаю).
Author:  Volodymyr [ 05 Apr 2012 14:11 ]
Post subject:  Re: диоксид титана
Как прикрепить файл:
viewtopic.php?f=16&t=342
Author:  Termoyad [ 05 Apr 2012 15:52 ]
Post subject:  Re: диоксид титана
А у меня титан не искрил при стачивании напильником. Хотя это точно титан.
Author:  stas [ 05 Apr 2012 16:24 ]
Post subject:  Re: диоксид титана
Компактный титан.
Attachment:
File comment: Фрезерованный торец блестит на солнце как новенький, хотя явно сероват, как и положено титану (плотность металла мерял по Архимеду и методом измерения - вышло 4,35 и 4,31 соотв.)
Кстати, фрезеровался он аж в 1996-м
Титан_(фрезерованный_торец_пластины).JPG
Титан_(фрезерованный_торец_пластины).JPG [ 210.77 KiB | Viewed 16839 times ]

Attachment:
File comment: Толщина пластины - 1 см.
Титан_(торец_пластины, макро).JPG
Титан_(торец_пластины, макро).JPG [ 201.91 KiB | Viewed 16839 times ]

Attachment:
File comment: (Это не обман зрения - пластина в самом деле трапецевидная. Уж какая досталась :)
Титан_(+нерж.ложка,чайная).JPG
Титан_(+нерж.ложка,чайная).JPG [ 156.68 KiB | Viewed 16839 times ]
Author:  Volodymyr [ 05 Apr 2012 17:09 ]
Post subject:  Re: диоксид титана
Спасибо.
Termoyad wrote:
А у меня титан не искрил при стачивании напильником. Хотя это точно титан.

Напильником - и не должен. Точильный круг или болгарка.
Author:  stas [ 05 Apr 2012 17:34 ]
Post subject:  Re: диоксид титана
И ещё о титане.
То, что у меня - однозначно какой-то сплав с высоким содержанием титана. Только что ещё раз померял плотность: вышло в пределах 4,26-4,32 (за цифры ручаюсь. Всё фотодокументировано, но здесь не выкладываю, чтоб не обременять).
Искры белые, длинными полосами:
Attachment:
e_Титан+электроточило.JPG
e_Титан+электроточило.JPG [ 197.79 KiB | Viewed 16834 times ]

Судя по плотности, скорей всего магний добавлен... Щас погуглю.
...
Ага, есть! Всё-таки это "титан технически чистый", марки ВТ1-00 или ВТ1-0:
Attachment:
Титан_и_его_сплавы.jpg
Титан_и_его_сплавы.jpg [ 97.55 KiB | Viewed 16832 times ]

Нашёл здесь: http://www.metotech.ru/titan-opisanie.htm.
Author:  олимпиадник [ 23 Sep 2012 00:34 ]
Post subject:  Соли германия и титана
Подскажите пожалуйста как получить в школьных условиях из окиси титана соль в кристаллическом желательно виде.
Author:  Volodymyr [ 23 Sep 2012 01:02 ]
Post subject:  Re: Соли германия и титана
С диоксидом титана - печальная история. При комнатной температуре его можно растворить разве что в плавиковой кислоте. Альтернатива - сильное нагревание с пиросульфатом калия или концентрированной серной кислотой (боюсь, что в платиновых тиглях).
Author:  нОль [ 23 Sep 2012 01:56 ]
Post subject:  Re: Соли германия и титана
Двуокись титана растворяется лишь в кипящей серной кислоте (больше 330 градусов), да и то при этом образуются соли титанила нерегулярного состава.
Author:  Dorif [ 23 Sep 2012 13:14 ]
Post subject:  Re: Соли германия и титана
Vladimir wrote:
С диоксидом титана - печальная история. При комнатной температуре его можно растворить разве что в плавиковой кислоте. Альтернатива - сильное нагревание с пиросульфатом калия или концентрированной серной кислотой (боюсь, что в платиновых тиглях).

Нет. Я растворял на лабораторных оксид титана при нагревании в гидросульфатах в железном(пассивированном конц. серной кислотой- просто ополоснул перед использованием) и керамическом тиглях - всё прошло хорошо. Но лучше всё же в железном тигле - оттуда продукты реакции легче доставать будет(ударом молотком - керамика при этом разлетится, а железный тигель цел останется). Потом по застывании и охлаждении прилил разбавленную серную кислоту и вследствие гидролиза сульфата титана (IV) получил сульфат титанила, с которым и делал дальнейшие опыты. Сульфат титанила, кстати, на мел похож настолько, что мы в лабе им даже попробовали писать - и получилось ведь.) Все люди, как люди, пишут карбонатом кальция, а мы "пожировали"- писали сульфатом титанила.)
Author:  хімік-кун [ 22 Oct 2012 23:40 ]
Post subject:  Титан, Цирконий, Гафний
Цирконий из циркона

Собственно говоря по теме
Недавно копаясь на балконе нашол несколько граммов порошка циркона :bp: и решил получит из него цирконий по примерно такой схеме:
1)сплавить его с щелочью и получить цирконат
2)провести гидролиз(надеюсь на аналогию свойств с титанатом) и получить гидратированный оксид
а вот уже дальше возникают вопросы:
1)проще конечно получить сульфат но будет ли он восстанавливаться магнием?(термодинамика вроде бы не запрещает но может кто знает точно)
2)либо мучатса и из оксо-дихлорид циркония получать хлорид циркония(4) и с потерей в виде диоксида и востанавливать его магнием(но он летуч и я сильно сомневаюсь что получу хоть какой то терпимый выход)
Также проблема в том что у меня его всего граммов 5-6 так что особо экспериментировать не могу.
Прошу вашей помощи.
Author:  Volodymyr [ 23 Oct 2012 01:31 ]
Post subject:  Re: Цирконий из циркона
Боюсь в домашних условиях затея безнадежная. Нужно восстановление безводного тетрахлорида циркония, а его получить непросто (ЕМНП - прокаливание оксида циркония с углем в токе хлора).

Из водного раствора будет гидрат хлорида цирконила, в котором полно воды - он будет реагировать с магнием с сильной вспышкой - и не факт, что при этом образуется цирконий.

Еще одна неприятность: восстановление циркония нужно вести в безкислородной атмосфере.
Author:  хімік-кун [ 23 Oct 2012 02:29 ]
Post subject:  Re: Цирконий из циркона
Спасибо за ответ, но назрел ещо такие вопросы:
1)а в какой форме цирконий будет вытесняться из растворов?
2)Ну и опят так возможно ли восстановление из сульфата?
3)Возможно ли восстановление электролитически?
Author:  Volodymyr [ 23 Oct 2012 13:19 ]
Post subject:  Re: Цирконий из циркона
1. Не совсем понятен вопрос: уточните.
2. и 3. - К сожалению, нет: металл довольно активный (вспомните титан - аналог циркония).

P.S. В промышленности циркон вскрывают свободным фтором (ЕМНП)
Author:  antabu [ 23 Oct 2012 15:16 ]
Post subject:  Re: Цирконий из циркона
По цирконию несколько книжек должно быть на форуме и фтп
Металловедение циркония(75)Дуглас Д.
Цирконий(55)Миллер Г.Л.
Химия фтористых соединений циркония и гафния(71)Годнева М.М.,Мотов Д.Л.
Химия циркония(63)Блюменталь У.Б.
Author:  Volodymyr [ 23 Oct 2012 16:25 ]
Post subject:  Re: Цирконий из циркона
У.Б. Блюменталь Химия циркония (1963) viewtopic.php?p=5592#p5592

Годнева М.М., Мотов Д.Л. Химия фтористых соединений циркония и гафния - в папке /himija/Ivenko

Годнева М.М., Мотов Д.Л. Химия подгруппы титана: сульфаты, фториды, фторсульфаты из водных сред (2006) viewtopic.php?p=24593#p24593

Миллер Г.Л. Цирконий (1955)
Code:
http://chemistry-chemists.com/chemister/Neorganika/cirkonij-1955.djvu
Author:  хімік-кун [ 23 Oct 2012 20:07 ]
Post subject:  Re: Цирконий из циркона
Vladimir wrote:
1. Не совсем понятен вопрос: уточните.
2. и 3. - К сожалению, нет: металл довольно активный (вспомните титан - аналог циркония).

P.S. В промышленности циркон вскрывают свободным фтором (ЕМНП)


1. в школе учат что более активный металл вытесняет из растворов солей менее активный
После прочтения литературы пришел к выводу что лучше попытаться восстановить магнием из оксида, теперь буду думать как его получить.

P.S. там же нашел свою старую коллекцию минералов если интересно могу выложить
Author:  Volodymyr [ 23 Oct 2012 21:27 ]
Post subject:  Re: Цирконий из циркона
хімік-кун wrote:
1. в школе учат что более активный металл вытесняет из растворов солей менее активный
После прочтения литературы пришел к выводу что лучше попытаться восстановить магнием из оксида, теперь буду думать как его получить.

Далеко не всегда, иногда - с точностью до наоборот, например, магний, кальций, алюминий, железо и углерод способны вытеснять щелочные металлы, натрий способен вытеснять калий и т.д.
(кроме того, "школьный" ряд напряжений касается только водных растворов)
хімік-кун wrote:
P.S. там же нашел свою старую коллекцию минералов если интересно могу выложить

Думаю, будет интересно.
Author:  хімік-кун [ 23 Oct 2012 21:29 ]
Post subject:  Re: Цирконий из циркона
А куда лучше выложить?
Author:  Volodymyr [ 23 Oct 2012 21:32 ]
Post subject:  Re: Цирконий из циркона
Минералы (фотографии)
viewtopic.php?f=50&t=3561&start=50
Page 2 of 8 All times are UTC [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/