Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики
http://chemistry-chemists.com/forum/

Закись азота ("веселящий газ")
http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=676		 Page 2 of 5
Author:  Trel [ 03 Jan 2012 22:31 ]
Post subject:  Re: Закись азота ("веселящий газ")
Выдержит ли термопара с китайского мультиметра расплав селитры? Или поместить её в запаянную стеклянную трубку?
Author:  Volodymyr [ 03 Jan 2012 22:40 ]
Post subject:  Re: Закись азота ("веселящий газ")
Однозначно в трубку - термопары на подобные вещи не рассчитаны.
Author:  Volodymyr [ 04 Feb 2012 15:03 ]
Post subject:  Re: Закись азота ("веселящий газ")
Получил любопытное письмо по поводу статьи. Сначала я думал, что это очередная неадекватная личность и даже не стал читать. Ничего не поделаешь: подобные письма с грубостями, угрозами, предложениями опубликовать лженаучные статьи приходят регулярно. Добрые дела редко бывают безнаказанными.

Но при беглом просмотре обратил внимание, что это не просто угрозы, а истерическое требование удалить статью. При этом абсолютно очевидно, что автор письма - полный профан в химии, он наспех скопировал цитаты из Википедии, пиротека и т.п.
письмо
Вы наверное в тюрягу хотите с такими рекомендациями?
или хотите чтоб на Вас охотились приятели пострадавших и искалеченных?
Возможно таким способом и можно получать закись азота,
но только в случае низкого давления близкого к ваккуму 10 мм,
и особо чистой NH4NO3, по данному вопросу есть статьи в научных
журналах, немедленно уберите эту страницу с опасной глупостью, пока никто не пострадал!
Вероятность детонации NH4NO3, особенно загрязнённой и при нагревании достаточно высока,
а в замкнутом объёме это будет точно, и кому нибудь оторвёт руки и вызжет глаза,
а укажут на Вас!
http://chemistry-chemists.com/N1_2012/P ... P13-3.html
Уберите эту глупость!
http://chemistry-chemists.com/N1_2012/P ... P13-3.html
Уберите эту глупость!
http://chemistry-chemists.com/N1_2012/P ... P13-3.html
Уберите эту глупость!
NH4NO3 - это реактивное топливо ракет на твёрдом топливе
NH4NO3 в расплавленном состоянии имеет мощность пироксилинового пороха
Читайте - автор Бесчастнов, книга \"Промышленные взрывы\"
Эта страница http://chemistry-chemists.com/N1_2012/P ... P13-3.html
потенциально опасна для создателей сайта неприятностями,
вероятность неприятностей не менее 90% кто нибудь пострадает, а Вам отвечать, дурачки.
IP: 109.252.82.194

Чем же его так испугала статья? Очень просто. Почти наверняка автор письма - торговец веселящим газом в ночных клубах и т.п. Причем настолько глупый, что увидел в обычном опыте (описанном во многих практикумах) угрозу для своего "бизнеса".
Author:  Иван Николаевич [ 04 Feb 2012 17:35 ]
Post subject:  Re: Закись азота ("веселящий газ")
Из Фоулза
Attachment:
p0096-sel.gif
p0096-sel.gif [ 200.28 KiB | Viewed 20984 times ]

До взрыва вряд ли дойдёт, если кто и попробует получить веселящий газ.
Получение закиси дома разложением селитры это так, баловство, хим. опыт- получить сколько-нибудь большое количество не удастся :) .

Интересно что автор указывает 90 % вероятность несчастного случая. Пока вроде бы жалоб на полученные травмы не поступало. :ap:
Author:  Trel [ 04 Feb 2012 17:56 ]
Post subject:  Re: Закись азота ("веселящий газ")
Судя по всему, у автора травма головы...
Author:  Upsidesium [ 04 Feb 2012 18:13 ]
Post subject:  Re: Закись азота ("веселящий газ")
IР Московский (МГТС).
Видимо мозги отморозил товарисЧ.
Author:  Volodymyr [ 04 Feb 2012 18:46 ]
Post subject:  Re: Закись азота ("веселящий газ")
upsidesium wrote:
IР Московский (МГТС).
Видимо мозги отморозил товарисЧ.

Большинство ночных клубов и т.п. учреждений для "богемы" именно там, судя по всему и отмораживать-то было нечего.
Откуда цифра "90%"? Высосана из пальца: а вдруг испугаются. С таким же успехом можно было бы написать и 135%.
Author:  Upsidesium [ 04 Feb 2012 19:09 ]
Post subject:  Re: Закись азота ("веселящий газ")
Ну 135% у нас часто на выборах случается, а тов. бизнесмену следует в таком случае изьять все взбитые сливки из супермаркетов. Ведь тоже угроза.
Author:  Volodymyr [ 04 Feb 2012 19:14 ]
Post subject:  Re: Закись азота ("веселящий газ")
upsidesium wrote:
Ну 135% у нас часто на выборах случается, а тов. бизнесмену следует в таком случае изьять все взбитые сливки из супермаркетов. Ведь тоже угроза.

Не исключено, что он их и продает. Ни для кого не секрет, что взбитые сливки и баллончики для их получения покупают преимущественно не ради сливок.
Author:  Volodymyr [ 04 Feb 2012 22:18 ]
Post subject:  Re: Закись азота ("веселящий газ")
Кстати, в статье была рекомендация не субсидировать жуликов, которые продают баллончики, шарики и взбитые сливки с закисью азота по баснословным ценам.

Image

Стоит ли удивляться подобной реакции?
Author:  Моня Квасов [ 05 Feb 2012 04:08 ]
Post subject:  Re: Закись азота ("веселящий газ")
Закись азота «веселит» не только при вдыхании, но и через желудок? :ai:
Author:  Volodymyr [ 05 Feb 2012 14:49 ]
Post subject:  Re: Закись азота ("веселящий газ")
Моня Квасов wrote:
Закись азота «веселит» не только при вдыхании, но и через желудок? :ai:

Нет, но взбитые сливки часто покупают не ради желудка.
Author:  Vitriol [ 05 Feb 2012 17:46 ]
Post subject:  Re: Закись азота ("веселящий газ")
Кстати в недавно выложенной на фтп книге Фоулза закись азота рекомендуют получать из смеси сульфата аммония и нитрата натрия (стр 190) при этом указывается что возможность разложения со взрывом вовсе отсутствует. Может стоит в статью добавить хотя бы упоминание реакции?

Кстати так и не понял почему же именно закись азота в сливках? Может быть сливки это только предлог для продажи закиси азота в супермаркетах? :))

Сам я к употреблению всякого рода наркотических и ядовитых веществ (включая табак, этанол и прочие) отношусь крайне отрицательно.
Author:  Volodymyr [ 05 Feb 2012 18:06 ]
Post subject:  Re: Закись азота ("веселящий газ")
Vitriol wrote:
Кстати в недавно выложенной на фтп книге Фоулза закись азота рекомендуют получать из смеси сульфата аммония и нитрата натрия (стр 190) при этом указывается что возможность разложения со взрывом вовсе отсутствует. Может стоит в статью добавить хотя бы упоминание реакции?

Кстати так и не понял почему же именно закись азота в сливках? Может быть сливки это только предлог для продажи закиси азота в супермаркетах? :))

Сам я к употреблению всякого рода наркотических и ядовитых веществ (включая табак, этанол и прочие) отношусь крайне отрицательно.

Сульфат аммония и нитрат натрия менее доступны, чем нитрат аммония. Насчет возможности взрыва - спорить с анонимом, у которого истерика - неблагодарное дело.

Насчет взбитых сливок - молоко и сливки очень чувствительны к кислотности. Углекислый газ (который обычно применяют для подобных целей), видимо, вызывает коагуляцию. Логичная альтернатива - нейтральная закись азота, но как видите, у такого технологического решения есть социальные последствия.
Author:  Volodymyr [ 07 Feb 2012 13:29 ]
Post subject:  Re: Флуд
Не хочу портить тему по закиси азота, но наш "доброжелатель" не успокоился. IP не сверял, но думаю, что это написано с мобилки того же московского оператора:
Вот кто пострадает от этого говна, тот по башке вам и даст, вам же ясно сказали -
проводились испытания и исследования по этому вопросу
и это безопасно только при давлении 10 мм ртутного столба, ебальце то вам бить
будут, горе химики, папы детишек с обозжёнными мордами. Вам же ясно сказали - проводились
исследования, я сейчас гады, сам на вас в прокуратуру напишу, дятлы глупые.
IP: 109.252.95.220
Author:  Volodymyr [ 07 Feb 2012 13:30 ]
Post subject:  Re: Закись азота ("веселящий газ")
Выделил кислородные коктейли в отдельную тему. Очередной комментарий анонимного "проффесора" выложил в теме Флуд.
Author:  Иван Николаевич [ 07 Feb 2012 20:21 ]
Post subject:  Re: Флуд
Да уж доброжелателей хватает. :) Взялись бы критиковать методики на форумах о домашнем получении веселящего газа. Стоит только погуглить вроде "получение веселящего газа дома"
Вот например
Quote:
в учебнике написано: аммиачную селитру на сковородку и на хороший огонь - под действием высокой температуры начнет выделяться веселящий газ. В медицине отказались от его использования, т.к. обладает канцерогенными свойствами.

Либо откровенный флуд и издёвка или вырванные цитаты, без понимания смысла.

Кроме нашей статьи ничего по этому вопросу и нет :ao: . Даже о банальном получении из сливок никто толком не написал.
Author:  Volodymyr [ 07 Feb 2012 20:56 ]
Post subject:  Re: Флуд
Иван Николаевич wrote:
Кроме нашей статьи ничего по этому вопросу и нет :ao: . Даже о банальном получении из сливок никто толком не написал.

Отморозков всегда хватает, зато людей способных что-то сделать руками, можно пересчитать по пальцам одной руки. Но собака лает, а караван идет (по-украински это звучит более красиво: "У кожного своє уявлення мети: собакам треба гавкати, а каравану - йти".).
Author:  radical [ 07 Feb 2012 21:10 ]
Post subject:  Re: Флуд
Vladimir, кстати, в Карякине весьма категорично указано, что разовая навеска нитрата аммония для получения закиси азота не должна превышать 100г. При больших загрузках следует успользовать смесь нитрата калия (или натрия) с сульфатом аммония.
Author:  Иван Николаевич [ 07 Feb 2012 21:33 ]
Post subject:  Re: Флуд
Одно время прочитав это в Карякине решил испытать смесь сульфата аммония, ЕМНИП вторым компонентом была калиевая селитра (удобрение). При нагревании визуально было заметно выделение NO2. Возможно дело в чистоте компонентов, может перегрел, но второго опыта со смесью я не стал проводить.

Если кто-нибудь желает - проверьте эту смесь действительно ли выделяются заметные количества NO2?
Тогда тоже был в сомнениях, поговорил с толковым преподом насчёт возможного взрыва и склонился к расплаву селитры.
О производственном процессе получения закиси азота есть в Багале
Attachment:
2012-02-07_191938.gif
2012-02-07_191938.gif [ 71.12 KiB | Viewed 20604 times ]

Attachment:
2012-02-07_192010.gif
2012-02-07_192010.gif [ 17.46 KiB | Viewed 20604 times ]

Обратите внимание, что
Quote:
разложение 20 кг нитрата аммония длится 2-2,5 часа.
, значит скорость реакции несравнима с домашней, причём нет устройств для охлаждения случайно перегретой реторты, хотя возможно подробностей Багал не приводит.
Весьма интересен такой промышленный метод
Attachment:
2012-02-07_192057.gif
2012-02-07_192057.gif [ 63.57 KiB | Viewed 20604 times ]


По моему мнению в кустарной установке вряд ли удастся перегреть расплав селитры до неконтролируемой реакции и взрыва. Возможно я ошибаюсь.
Page 2 of 5 All times are UTC [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/