Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики http://chemistry-chemists.com/forum/ |
|
Способы получения Br2 и Cl2 (обмен мнениями) http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=7196 |
Page 2 of 2 |
Author: | Юный Химик [ 03 Oct 2011 23:40 ] |
Post subject: | Re: Методы получения Br2 и Cl2 |
Vladimir wrote: Вообще-то бихромат при нагревании разлагается до хромата. вообще-то вряд ли. помню, лично расплавлял дихромат в той же железной чашке, получался расплав темно-коричневого цвета, после остывания возвращалась исходная оранжевая окраска. Даже, если и разлагается, то точно не за 3-5 мин, необходимых для сплавления |
Author: | Volodymyr [ 04 Oct 2011 00:05 ] |
Post subject: | Re: Методы получения Br2 и Cl2 |
При нагревании бихромата образуется хромат, оксид хрома и кислород. |
Author: | Юный Химик [ 04 Oct 2011 01:00 ] |
Post subject: | Re: Методы получения Br2 и Cl2 |
вот я тоже по молодости так думал, наивный. плавил-плавил, и никакого хромата, а уж тем более оксида хрома не получил. где-то с полчаса плавил... |
Author: | Volodymyr [ 04 Oct 2011 01:10 ] |
Post subject: | Re: Методы получения Br2 и Cl2 |
Юный Химик wrote: вот я тоже по молодости так думал, наивный. плавил-плавил, и никакого хромата, а уж тем более оксида хрома не получил. где-то с полчаса плавил... Фрагмент книги Гроссе Э., Вайсмантель X. Химия для любознательных. Основы химии и занимательные опыты. Attachment: Attachment:
|
Author: | Юный Химик [ 04 Oct 2011 01:29 ] |
Post subject: | Re: Методы получения Br2 и Cl2 |
значит, на газовой кухонной плите, в отличие от пламени бунзеновской горелки, не получается достаточной для разложения температуры. Вы руководствуетесь литературой, а я плавил лично, и после этого растворял плав - никакого осадка не образовывалось, раствор был оранжевым. Это как с растворение олова в соляной кислоте - в руководстве написано "растворите при нагревании навеску олова в соляной кислоте", я и грел, пытаясь растворить. но кислота испарялась, а соль так и не образовывалась. И только спустя годы я узнал, что нужно несколько суток, чтоб навеска растворилась... "Просто сказка сказывается, да не просто дело делается". Ну да это уже оффтоп давно пошел. Дело не в хромате, и не в олове, а в том, что способ получения брома, предложенный мной, вполне работоспособный, и позволяет получить бром в значительных количествах. Мною за один раз, правда, под тягой, было получено около 50-60 мл брома. Процесс занял с полчаса времени. |
Author: | ДДТ [ 04 Oct 2011 01:39 ] |
Post subject: | Re: Методы получения Br2 и Cl2 |
1. Бихромат таки да разлагается при нагревании 2. Бихромат и бромид при спекании дружить вряд ли будут 3. Практика - критерий истины. Если смогу добраться до нормальной лаборатории - проверю. Но чутье подсказывает, что бром будет лететь из расплава. |
Author: | Volodymyr [ 04 Oct 2011 02:04 ] |
Post subject: | Re: Методы получения Br2 и Cl2 |
Юный Химик wrote: значит, на газовой кухонной плите, в отличие от пламени бунзеновской горелки, не получается достаточной для разложения температуры. Вы руководствуетесь литературой, а я плавил лично, и после этого растворял плав - никакого осадка не образовывалось, раствор был оранжевым. Это как с растворение олова в соляной кислоте - в руководстве написано "растворите при нагревании навеску олова в соляной кислоте", я и грел, пытаясь растворить. но кислота испарялась, а соль так и не образовывалась. И только спустя годы я узнал, что нужно несколько суток, чтоб навеска растворилась... "Просто сказка сказывается, да не просто дело делается". Ну да это уже оффтоп давно пошел. Дело не в хромате, и не в олове, а в том, что способ получения брома, предложенный мной, вполне работоспособный, и позволяет получить бром в значительных количествах. Мною за один раз, правда, под тягой, было получено около 50-60 мл брома. Процесс занял с полчаса времени. Если уж говорить именно о получении брома, плавление абсолютно лишнее. Бихромат калия кристаллизуется без воды - достаточно сушки градусах при 105 (и даже это не обязательно). Кроме того, я тоже подозреваю, что при попытке сплавить полетит бром. P.S. Насчет олова - у меня было аналогично, но я догадался, что нужно ждать: долго и нудно. P.P.S. Есть и лаборатория и реактивы (правда, далеко не все), но от этого не легче: занят версткой Гроссе и сканированием Попеля. |
Author: | Юный Химик [ 04 Oct 2011 02:44 ] |
Post subject: | Re: Методы получения Br2 и Cl2 |
никакого брома из расплава не летело и даже запаха не было, тут уж проверить можно на граммах...))) а смысл плавления, я думаю, прост. Это элементарное гранулирование. Так как твердые реагенты загружаются в реакционную колбу(0,5л) сразу, они заполняют ее примерно на треть (в моем случае), и если будут засыпаны в виде порошка - затруднят циркуляцию приливаемого жидкого реагента - кислоты. В самом начале, пока кислота не смочит весь порошок, нагревать вообще небезопасно. К тому же возможны толчки смеси от вскипания жидкости под слоем твердого реагента ( понимаю, что сказано коряво, но смысл понятен?). А когда твердый реагент гранулирован (а гранулы получаются довольно твердыми и стойкими в жидкости) - то кислота сразу стекает на дно колбы, циркулирует легче, и из-за меньшей реакционной поверхности гранул процесс идет спокойнее... |
Author: | Лесной Чёрт [ 04 Oct 2011 09:08 ] |
Post subject: | Re: Методы получения Br2 и Cl2 |
Дихромат я плавил на спиртовке, сначала он плавится(возможно 300), а потом уже разлагается на желтенький и зелёненький, при 400-500 градусах (давно дело было градусы очень субъективно пишу) Юный Химик wrote: а смысл плавления, я думаю, прост. Это элементарное гранулирование. Так как твердые реагенты загружаются в реакционную колбу(0,5л) сразу, они заполняют ее примерно на треть (в моем случае), и если будут засыпаны в виде порошка - затруднят циркуляцию приливаемого жидкого реагента - кислоты. В самом начале, пока кислота не смочит весь порошок, нагревать вообще небезопасно. К тому же возможны толчки смеси от вскипания жидкости под слоем твердого реагента ( понимаю, что сказано коряво, но смысл понятен?). А когда твердый реагент гранулирован (а гранулы получаются довольно твердыми и стойкими в жидкости) - то кислота сразу стекает на дно колбы, циркулирует легче, и из-за меньшей реакционной поверхности гранул процесс идет спокойнее... Может быть. А чё брому-то лететь, среда чай не кислая, кто калий из бромида будет связывать,может и будет чуть-чуть паров брома в начале, потом среда защелочится и всё. |
Author: | Volodymyr [ 04 Oct 2011 12:53 ] |
Post subject: | Re: Методы получения Br2 и Cl2 |
Связывать может хром (в хромит). |
Author: | SKLYANKA [ 04 Oct 2011 17:07 ] |
Post subject: | Re: Методы получения Br2 и Cl2 |
провел реакцию между хлоридом натрия, дихроматом К и серкой. Получился бурый газ, очень похожий на бром - хлористый хромил. Газ растворил в щелочи и получил желтый хромат. Надо попробовать с бромидом с плавлением и без. |
Author: | SKLYANKA [ 05 Mar 2012 20:26 ] |
Post subject: | Re: Методы получения Br2 и Cl2 |
кстати, а как долго можно хранить хлористый хромил в запаянной ампуле? |
Author: | RipNik [ 05 Mar 2012 22:05 ] |
Post subject: | Re: Методы получения Br2 и Cl2 |
Бром не получал, хлор из дихромата с соляной кислотой, оксида марганца(IV) с соляной кислотой, и из NaCl. |
Author: | Антон [ 06 Mar 2012 00:08 ] |
Post subject: | Re: Методы получения Br2 и Cl2 |
Хлор получал реакцией гипохлорита натрия с серной кислотой, бром получил лишь недавно путём взаимодействия бромида натрия, оксида марганца(4) и раствора серной кислоты (3:2). Отгонял бром в пробирку с водой. На дне был отчётливо заметен слой брома. Прибор после получения разобрал под водным раствором соды. Пробку выдержал в растворе тиосульфата натрия. |
Author: | Trel [ 06 Mar 2012 00:10 ] |
Post subject: | Re: Методы получения Br2 и Cl2 |
Я получал бром из смеси селитры с бромидом калия и конц. серной кислоты. |
Page 2 of 2 | All times are UTC [ DST ] |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |