На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 94 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5  Next
Author Message
 Post subject: Re: Молибденовая синь. Подскажите что делать...
PostPosted: 30 Dec 2011 04:44 
Offline
Начинающий
Начинающий

Joined: 11 Oct 2011 23:26
Posts: 40
Enshtein, у администрации спросить надо, т.к. книги возможно уже есть в библиотеке:
1. Брауэр "Руководство по неорганическому синтезу" том 5, глава 24 - точно есть
2. А.А. Котляр "Вольфрам и молибден".
3. К.А. Большаков "Химия и технология редких и рассеянных элементов" том 3, глава 4.
4. А.Н. Зеликман "Молибден".
5. А.Н. Зеликман "Металлургия редких металлов" раздел 1, глава 1.
6. З.Г. Каров "Растворимость и свойства растворов Mo и W".
7. Г.И. Абашин "ТЕХНОЛОГИЯ ПОЛУЧЕНИЯ Mo и W".
Если чего-то нет - могу залить.
В сумме эти книги более менее проясняют химию и технологию элементарного молибдена, по отдельности не очень-то...
По гетерополисоединениям тут несколько книг выложено, правда к элементарному молибдену это не относится.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Молибденовая синь. Подскажите что делать...
PostPosted: 30 Dec 2011 05:55 
Offline
Начинающий
Начинающий

Joined: 11 Oct 2011 23:26
Posts: 40
Моня Квасов wrote:
В характерной черте современной ментальности: любую глупость возводить в квадрат и тут же запускать на выполнение.

Не в самое последнее время. Перефразируя Маяковского - если лампочки зажигают, то это кому-то выгодно. Ничего в мире не происходит просто так - у всего есть причина.
Моня Квасов wrote:
Ни разу запах не ощущал, а вот бактерицидные лампы пахнут. Красители же могут «выгорать» (т.е. фотоокислятся) уже от сине-фиолетовых лучей, если качество их поганое.

Действительно, дорогие осрамы не пахнут, а вот китайская дешевка имеет слабый но различимый запах озона. Не все конечно, но мне такая лампа попадалась. Например в спектре 100Вт галогенки точно есть и синий и фиолетовый (так как спектр ее непрерывный), так почему же от более горячей галогенки обои не выгорают? Хотя, такая постановка вопроса методически не правильная - надо взять реальную люминесцентную лампу и протестировать ее - тогда разговор будет.
Моня Квасов wrote:
Что скажите про такую лампочку: http://bozon-higgsa.ru/tehnika/lampochka-vasilicha/

[/quote]
Давно это было (я был еще счастливым советским пионером) но я все-таки увидел лично этот раритет. Их называли "аурели" - т.е. колпачки Ауэра - штука из хлопковой ткани пропитанная солями (алюминий, кальций, торий, церий, барий и т.д. - вариантов много, вроде торий самый эффективный) и помещаемая в пламя керосиновой лампы. При зажигании лампы ткань выгорает и остается тонкий минеральный скелет , вероятно, из оксидов. Ну, понятно, что колпачок очень хрупкий и обращаться с ним нужно предельно бережно. Так вот, этот самый "аурель" значительно прибавляет яркость пламени и очень существенно корректирует его спектр - свет становится белым. Физика эффекта, на сколько я помню, вызывала некоторое время назад разногласия. Кто-то считал, что свечение колпачка - это новый вид люминесценции (вроде кандолюминисценция), кто-то думал, что эффект обусловлен антистоксовской люминесценцией от ИК спектра пламени. Смутно помню что химический катализ догорания паров (и продуктов термолиза) керосина на оксидах исключили. В любом случае эффекту уже очень много лет и принципиально никаких проблем с осуществлением этого процесса в лампе накаливания нет. Лично мне конструктивно идея не нравится, но это не тот вопрос - после ряда опытов все образуется. Технологически, думаю что проблем не будет никаких. А вот что делать с торием и можно ли его равноценно заманить на что-то менее "злое" - большой вопрос. Странно, что идея еще не внедрена.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Молибденовая синь. Подскажите что делать...
PostPosted: 30 Dec 2011 13:23 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Mar 2011 16:29
Posts: 4837
Я когда-то пытался сделать что-то такое, даже где-то здесь поднимал тему о получении нитрата алюминия (для разложения на оксид). Кусочек стеклоткани пропитанной в растворе нитрата алюминия довольно ярко светился при сильном нагревании, но потом я это дело забросил.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Молибденовая синь. Подскажите что делать...
PostPosted: 31 Dec 2011 01:15 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 02 Apr 2011 23:28
Posts: 1516
Location: Украина
Василий Гаращенко wrote:
Действительно, дорогие осрамы не пахнут, а вот китайская дешевка имеет слабый но различимый запах озона. Не все конечно, но мне такая лампа попадалась. Например в спектре 100Вт галогенки точно есть и синий и фиолетовый (так как спектр ее непрерывный), так почему же от более горячей галогенки обои не выгорают? Хотя, такая постановка вопроса методически не правильная - надо взять реальную люминесцентную лампу и протестировать ее - тогда разговор будет.

У меня была идея проверить лампы на лишний ультрафиолет с помощью стекла Вуда. Это стекло, как известно, почти не пропускает видимый свет, а значит расположив за ним флуоресцентный краситель или люминофор можно качественно определить присутствие ультрафиолета в источнике света.
Светофильтра из стекла Вуда у меня нет, поэтому заменить его думалось мне стеклом трубки «черной» люминесцентной лампы, если повезет найти негодную лампу. Но потом прочел, что стекло у них обычное, а нужный спектр ультрафиолета получается специальным люминофором, и желание искать подходящую лампу пропало.

Василий Гаращенко wrote:
Физика эффекта, на сколько я помню, вызывала некоторое время назад разногласия. Кто-то считал, что свечение колпачка - это новый вид люминесценции (вроде кандолюминисценция), кто-то думал, что эффект обусловлен антистоксовской люминесценцией от ИК спектра пламени. Смутно помню что химический катализ догорания паров (и продуктов термолиза) керосина на оксидах исключили. В любом случае эффекту уже очень много лет и принципиально никаких проблем с осуществлением этого процесса в лампе накаливания нет...

Еще в школе я проводил опыт по получению оксида кальция. Из нерж. проволочки сгибал петельку и в нее помещал кусочек мела. Затем нагревал его в пламени газовой горелки. Через некоторое время кусочек «усыхал» и начинал ярко светится. В книженции с описанием этого опыта говорилось, что яркое свечение — это признак образования оксида кальция. И действительно, по охлаждении полученного вещества капля воды вызывала типичную реакцию гашения извести.
Но меня тогда сильно занимал другой вопрос: а почему оксид кальция так ярко светится? Ведь сама петля проволоки светилась лишь оранжевым, неярким светом.
Учительница химии отмахнулась тогда, мол глупый вопрос, ученик старших классов уже должен знать, что тела при нагревании светятся и тем ярче, чем выше температура нагрева. Оксид кальция хуже проводит тепло в отличии от проволоки, а значит нагревается в пламени до более высокой температуры, вот и светится ярче и белым.
Во второй раз я спросил уже в универе. Преподаватель начал грузить меня теориями по физике процесса, из которых я запомнил только общий смысл. Суть заключалась в том, что некоторые вещества при высоких температурах становятся полупроводниками. На границе контакта кристалликов происходят переходы электронов, часть энергии которых преобразуется в свет. Это свечение прибавляется к тепловому и в результате получаем отклонения от закона излучения идеально черного тела.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Молибденовая синь. Подскажите что делать...
PostPosted: 31 Dec 2011 02:47 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12857
Location: г. Волгоград
Моня Квасов wrote:
Во второй раз я спросил уже в универе. Преподаватель начал грузить меня теориями по физике процесса, из которых я запомнил только общий смысл. Суть заключалась в том, что некоторые вещества при высоких температурах становятся полупроводниками. На границе контакта кристалликов происходят переходы электронов, часть энергии которых преобразуется в свет. Это свечение прибавляется к тепловому и в результате получаем отклонения от закона излучения идеально черного тела.

В 19 в в Российской Империи была распространена смесь угля с мелом (соотношение точно не помню). При сжигании такой смеси выделялось в 3-4 раза больше тепла чем при сгорании обычного угля (на нагревание одинаковых объемов воды до кипения чистого угля требовалось почти в 4 раза больше). Природа данного явления до сих пор неясна. Данным явлением в свое время занимался Н.Н. Семенов.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Молибденовая синь. Подскажите что делать...
PostPosted: 31 Dec 2011 12:16 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 09 Sep 2010 19:23
Posts: 6154
upsidesium wrote:
В 19 в в Российской Империи была распространена смесь угля с мелом (соотношение точно не помню). При сжигании такой смеси выделялось в 3-4 раза больше тепла чем при сгорании обычного угля (на нагревание одинаковых объемов воды до кипения чистого угля требовалось почти в 4 раза больше). Природа данного явления до сих пор неясна. Данным явлением в свое время занимался Н.Н. Семенов.


Не помните в каких источниках упоминается этот факт?


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Молибденовая синь. Подскажите что делать...
PostPosted: 31 Dec 2011 12:52 
Online
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 69379
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Насчет теплотворной способности это полностью исключено. Возможно некоторое увеличение эффективности теплоотдачи.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Молибденовая синь. Подскажите что делать...
PostPosted: 31 Dec 2011 19:41 
Offline
Начинающий
Начинающий

Joined: 16 May 2011 01:41
Posts: 45
А не мог ли мел или оксид кальция реагировать (сплавляться) с угольной золой с выделением дополнительного тепла в случае с высокозольными и малокалорийными углями создавая ощущения повышения калорийности? Ну это так, для поддержания темы :)

Попробовать что-ли в печку мела сыпануть? Благо у нас его полно :)


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Молибденовая синь. Подскажите что делать...
PostPosted: 01 Jan 2012 00:23 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12857
Location: г. Волгоград
Quote:
В 1820 году в Петербуге вышла небольшая книжка с длинным названием "Краткое описание изобретенного В.Конгревом нового способа уменьшения наполовину количества сгораемого угля при нагревании котлов и других заводских употреблений с истреблением при этом дыма". Написал эту книгу начальник военно-научного комитета Генерального штаба генерал-майор Гогель, который в своем изложении уделил особенное внимание необычному методу сжигания угля, предложенному Конгревом.
Английский изобретатель предлагал над слоем горящего угля установить решетку с нанесенным на нее слоем известняка (мела). Уголь сгорал в слое, после чего продукты сгорания проходили через известняк, разлагая его на известь и углекислый газ, потом через стенки котла передавали свое тепло воде и выбрасывались через трубу. Конгрев утверждал, что применение этого простого устройства даст отличный результат: снизит расход угля на производство пара почти в три раза!
Посулы изобретателя не были приняты на веру. Его изобретение проверили в Англии при выдачи патента. Проверили их и в России при покупке лицензии военным ведомством. Проверку в 1818 году проводил лично генерал-майор Гогель, который в своей книге привел следующие результаты:
При испытании в котле 104 ведер воды без использования известняка было сожжено 126 английских фунтов угля; При испарении в котле 92,5 ведер воды с использованием известняка было сожжено 42 английских фунтов угля и превращено в известь 126 фунтов известняка; если нет надобности в получении извести, то порция известняка равная одной седьмой от расхода топлива может служить в течении месяца.
Ф.Чижов "Паровые машины - история, описания и приложения" Спб, 1833

Vitriol wrote:
Попробовать что-ли в печку мела сыпануть? Благо у нас его полно
Неплохо было бы попробовать. В особенности понаблюдать, как ведет себя смесь при горении.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Молибденовая синь. Подскажите что делать...
PostPosted: 01 Jan 2012 07:57 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 02 Apr 2011 23:28
Posts: 1516
Location: Украина
На рынке предлагают, так называемые химические очистители дымохода, удалители сажи и т.п. Как обещает реклама, эти средства запускают процесс расщепления смолистых отложений в дымоходах, остатки сажи осыпаются и сгорают. Сами отложения образуются из-за неполного сгорания топлива, испарения смолы в результате пиролиза и конденсации её на более холодных участках печи вперемешку с сажей.
Вполне возможно, что известняк повышает полноту сгорания в печах с плохо продуманной конструкцией, от того эффект сокращения расхода топлива.

катализатор сжигания сажи
В польском патенте на катализатор сжигания сажи «Sadpal» (на русском: http://www.skwat.com.pl/materialy/SADPAL-ru.pdf ) пишется:

Предметом изобретения является катализатор сжигания сажи, применяемый в эксплуатации котлов, работающих на каменном угле, буром угле, пылевидном угле, коксе, торфе и древесине…
Известны добавки для сгорания сажи из смеси неорганических солей.
Во французская патенте №2044640 предлагается добавка, которая улучшает сгорание антрацита и тощих углей. Она представляет собой смесь солей, состоящая из:
60% хлорида натрия,
28% хлорида аммония,
4% оксида кальция,
4% медного купороса,
2% серы,
2% допустимых примесей и немного воды.
Использование этой добавки уменьшает образование сажи и загрязнение воздуха, однако, не дает полного сжигания угольной пыли и сажи…
В соответствии с данным изобретением катализатор сгорания сажи представляет собой смесь неорганических солей, состоящую из:
40% -42% хлорида натрия;
38-42% медного купороса;
8% карбоната кальция;
5% хлорида аммония;
5% кремнезема.
Катализатор сжигания сажи уменьшает потребление угля, повышает теплоотдачу и снижает риск возникновения пожара из-за отложений сажи в дымоходах. Катализатор снижает температуру отходящих газов на 100°С и тем самым экономит топливо (снижение температуры на 17°С соответствует 1% экономии топлива)…
Оксид меди, образованный разложением медного купороса, способствует дожиганию сажи. При температурах выше 1000°С оксид меди разлагается до металлической меди.
Хлорид натрия в условиях печи частично образует хлороводород, который улетучивается с топочными газами и вступает в реакцию с зольными компонентами отложений. Остальной хлорид натрия остается в твердой фазе в составе шлака. Часть продуктов реакций хлорида натрия сублимируют и осаждаются на частях установки в виде карбоната натрия, который воздействует на отложения.
Аммоний хлористый сублимирует при температуре 340°, а также в условиях печи разлагается на аммиак и хлористый водород. Аммиак влияет на горение сажи и уменьшает коррозию при низких и высоких температурах.
Оксиды кальция, натрия, меди и медные соединения, действуют как катализаторы, ускоряя скорость процессов окисления при относительно низких температурах 400-600°, что эффективно предотвращает образование сажи…
Катализатор устраняет загрязнения атмосферы сажей и окисью углерода. Благодаря полному уничтожению сажи достигается полное уничтожение смолистых веществ. Сокращается расход топлива в результате полного сгорания угля и окиси углерода, а за счет отсутствия шлака и нагара увеличивается коэффициент теплопроводности. Дополнительным преимуществом является то, что катализатор не вызывает коррозии стальных элементов решеток печей, котлов и системы отходящих газов, но увеличивает срок службы их, а также позволяет повысить эффективность циклонов, фильтров и электрофильтров.
Пример 1. Состав катализатора:
медный купорос — 42%;
хлорид натрия — 40%;
хлорид аммония — 5%;
карбонат кальция — 8%;
кремнезем — 5%.
Катализатор широко используется в работе котлов. На первом этапе вводится в котел большее количество катализатора, дым из трубы идет белого цвета. Затем проверяется состояние выгорания отложений на поверхности котла. При систематическом применении количество катализатора составляет 1 -2 кг на 1000 кг топлива, в зависимости от типа, качества и способа поддержания горения топлива в котле. Чем хуже качество топлива, тем выше потребление катализатора.
Пример 2. Состав катализатора:
медный купорос — 39%;
хлорид натрия — 43%;
хлорид аммония — 5%;
карбонат кальция — 8%;
кремнезем — 5%.
После смешивания всех ингредиентов смесь оставляют созревать, а затем сушат до содержания влаги 13-17% масс. Конечный продукт подвергается измельчению до размера частиц менее 100 микрон. Подготовленный таким образом катализатор используется для сжигания сажи в каминах, топящихся дровами, углем, гранулами из опилок и стружки, а также очистки поверхностей котлов, печей, дымоходов.
Подготовка топлива измельчением особенно важна для каминов, отапливаемых дровами. Чем мельче древесина, тем больше контакт её с поверхностью катализатора, тем самым увеличивается эффективность действия. Сравнительное исследование показывает, что специфика топки камина такова, что поверхность горения дров невелика. Посыпать их катализатором нет оснований, т.к. около 50% падает на колосники, и только остаток зацепится за поверхность поленьев и подействует.
Специальная разновидность для каминов в форме пыли имеет более чем в десять раз большую поверхность по сравнению с неизмельченной. Та же самая весовая порция измельченного препарата имеет во много раз большую поверхность соприкосновения, лучшее зацепление, и соответственно значительно лучшую эффективность.
Спецификой этого катализатора является очень большая измельченность, площадь его поверхности по отношению к весу возрастает в несколько раз, что отражается в скорости и эффективности реакции. Сравнительные наблюдения показывают, что при отоплении древесиной 50 грамм измельченного препарата дает тот же самый эффект, что 100 грамм не измельченного препарата.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Молибденовая синь. Подскажите что делать...
PostPosted: 04 Mar 2012 21:47 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 04 Mar 2012 17:18
Posts: 16
Моня Квасов wrote:
...
Во второй раз я спросил уже в универе. Преподаватель начал грузить меня теориями по физике процесса, из которых я запомнил только общий смысл. Суть заключалась в том, что некоторые вещества при высоких температурах становятся полупроводниками. На границе контакта кристалликов происходят переходы электронов, часть энергии которых преобразуется в свет. Это свечение прибавляется к тепловому и в результате получаем отклонения от закона излучения идеально черного тела.

Это полный бред.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Молибденовая синь. Подскажите что делать...
PostPosted: 04 Mar 2012 22:25 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 04 Mar 2012 17:18
Posts: 16
Василий Гаращенко wrote:
...обычная фотобумага (фотопленка, рентгеновская пленка) не подходит, т.к. значительная часть работ по подготовке испытаний проводится при хорошем освещении (лампы накаливания), в потемках красного фонаря этого сделать просто невозможно. Заворачивать бумагу в светонепроницаемую оболочку нельзя по технологическим соображениям - потеряется значительная часть информации о частичных и тлеющих разрядах. Снять оболочку после подготовки стенда не представляется возможным...

С трудом представляю – почему. Довелось фиксировать свечения от установки типа той, что используется для наблюдения эффекта Кирлиан. Нужно было обеспечить максимально возможное отсутствие перемещение воздуха в зоне свечения. С этой целью установку помещал в термоизолированный бокс. Съемка велась на обычную фотобумагу. Последняя, до начала съемки, размещалась в черном пакете, открытом с одной стороны. Сама бумага прикреплялась к столику со стороны открытой части пакета. Перед началом съемки пакет сдергивался с помощью заранее взведенной пружины, которая, в свою очередь, освобождалась электромагнитом (было использовано обычное реле). Такая схема работоспособна и в вакууме... Может Вам о схеме еще подумать?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Молибденовая синь. Подскажите что делать...
PostPosted: 05 Mar 2012 01:49 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 02 Apr 2011 23:28
Posts: 1516
Location: Украина
Konsta wrote:
Это полный бред.

Утверждение нужно пояснять и аргументировать. Иначе — сообщение для раздела «Флуд».


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Молибденовая синь. Подскажите что делать...
PostPosted: 05 Mar 2012 03:01 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 04 Mar 2012 17:18
Posts: 16
Моня Квасов wrote:
Konsta wrote:
Это полный бред.

Утверждение нужно пояснять и аргументировать. Иначе — сообщение для раздела «Флуд».

Согласен, но это крайне затруднительно в рамках форума.
Для этого, чтобы полностью аргументировано обосновать, нужно изложить несколько специальных курсов, например, «Физика полупроводников», «Физика полупроводниковых приборов», «Технология полупроводниковых приборов». Это пару курсов на соответствующем факультете.
Но, если довериться обзорным материалам, можно и быстрее, немного ;) Погуглите "светодиод" в сочетании с "физика полупроводниковых приборов".
Обращу лишь внимание на следующее:
1. Фактически, Вам заявили, что Вы создали светодиод, преобразующий тепловую энергию в свет на переходе типа «металл-полупроводник»...
Да, примитивный детекторный диод на кухне сваять можно, хоть и трудно. Но светодиод, да еще на тепловой энергии... - это нобелевка автоматом.
Поясню аналогией. Орган имеет примерно один принцип генерации звука, что и дымовые трубы, обдуваемые ветром. Но объяснять услышанную токкату Баха, исполняемую на органе, тем, что ветер над крышами разгулялся... Впрочем, не ветер... Но это ягодки по сравнению с идеей термического светодиода из кусочка мела и проволочки.
2. Даже если бы и это было возможно, в местах соприкосновения проволоки с мелом должно было бы иметь место очень яркое ожерелье из монохроматических (точнее, узкохроматических) источников света... Ведь именно о физике контакта металл-полупроводник шла речь... Было? Для того, чтобы отсечь упомянутую теорию, достаточно бы одного этого факта...

Поэтому, могу лишь голословно утверждать, что:
1) преобразование куска мела в полупроводник "на кухне" совершенно невозможно
2) если бы даже было возможно, то создать в указанной схеме, светодиод, совершенно не возможно
3) даже если бы это было возможно, запитать его тепловой энергией было бы совершенно не возможно.
Итого, как минимум, совершенно невозможное в кубе...

Хотя,
1) создать примитивнейшее подобие полупроводникового прибора на кухне можно
2) перевести монокристалл диэлектрика с ковалентными связями, с координационным числом = 6, полупроводниковой чистотой, в состояние, когда его запрещенная зона станет близкой по размеру к тем, которые имеют место у традиционных полупроводниковых материалов, т.е. сделать его одной из исходных составляющих п/п прибора, можно

Но услышать в завывании ветра в дымовых трубах токкату Баха... маловероятно...


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Молибденовая синь. Подскажите что делать...
PostPosted: 05 Mar 2012 03:47 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 02 Apr 2011 23:28
Posts: 1516
Location: Украина
Konsta wrote:
Вам заявили, что Вы создали светодиод, преобразующий тепловую энергию в свет на переходе типа «металл-полупроводник»...

Насколько помню, свободного металла в этих веществах нет (проволока выступает в роли поддерживающего основания, не более).
Эффект сверх теплового свечения некоторых окислов в пламени обозвали кандолюминесценцией.

Konsta wrote:
услышать в завывании ветра в дымовых трубах токкату Баха... маловероятно...

Вроде недавно опять доказали, что бесконечные обезьяны все-таки могут напечатать поэму Шекспира.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Молибденовая синь. Подскажите что делать...
PostPosted: 05 Mar 2012 13:16 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 04 Mar 2012 17:18
Posts: 16
Моня Квасов wrote:
Konsta wrote:
Вам заявили, что Вы создали светодиод, преобразующий тепловую энергию в свет на переходе типа «металл-полупроводник»...

Насколько помню, свободного металла в этих веществах нет (проволока выступает в роли поддерживающего основания, не более).
Эффект сверх теплового свечения некоторых окислов в пламени обозвали кандолюминесценцией.

Стало быть, светодиодную теорию, предложенную Вам в универе, хороним без сомнений ;)
На счет люминесценций… Сегодня уровень развития химии и физики достаточно высоки, чтобы можно было оценить природу подобных явлений уже на кухне, а природу механизмов этих явлений в средней по оснащенности институтской лаборатории. Это уж никак не объект сверхкосмических свернанотехнологий :ah:
Все вздохи на эту тему – признаки недостаточной квалификации и/или авантюризма.
Моня Квасов wrote:
Konsta wrote:
услышать в завывании ветра в дымовых трубах токкату Баха... маловероятно...

Вроде недавно опять доказали, что бесконечные обезьяны все-таки могут напечатать поэму Шекспира.

Вот потому я и назвал это событие маловероятным, в отличие от светодиода :ag: :ag: :ag:


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Молибденовая синь. Подскажите что делать...
PostPosted: 05 Mar 2012 15:54 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12857
Location: г. Волгоград
Konsta wrote:
2. Даже если бы и это было возможно, в местах соприкосновения проволоки с мелом должно было бы иметь место очень яркое ожерелье из монохроматических (точнее, узкохроматических) источников света... Ведь именно о физике контакта металл-полупроводник шла речь...

Калильное свечение, термолюминесценция или канолюминесценция имеет частично химическую природу поскольку возбуждается при рекомбинации радикалов на поверхности накаляемого тела (иногда классифицируют как частный случай хемилюминесценции). Проявляется в виде избыточной видимой светимости сверх теплового равновесного излучения (излучения абсолютно черного тела) за счет переноса энергии из невидимой части спектра. Характерна для оксидов и сульфидов металлов.
Друммондов свет оно же свечение СаО при накаливании наиболее известный частный случай кандолюминесценции.
Я так и не понял о каких светодиодах идет речь?

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Молибденовая синь. Подскажите что делать...
PostPosted: 05 Mar 2012 22:35 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 04 Mar 2012 17:18
Posts: 16
upsidesium wrote:
...Друммондов свет оно же свечение СаО при накаливании наиболее известный частный случай кандолюминесценции...

Ну вот и разобрались ;)
Интересная тема для практического применения. Есть ли более эффективные и, в то же время, доступные для не химиков материалы?
upsidesium wrote:
...Я так и не понял о каких светодиодах идет речь?

В своем сообщении от 04 мар 2012 19:47 я привел цитату, которая прямо указывает на механизм, который (с точностью до трактовки автора) работает в светододах - излучательная рекомбинация основных носителей заряда в полупроводниковом переходе.

Не совсем понимаю классификацию явления люминисценции. Всегда считал, что хемолюминисценция связана с протеканием хим. реакции. Не прав?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Молибденовая синь. Подскажите что делать...
PostPosted: 06 Mar 2012 00:47 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 04 Nov 2010 19:54
Posts: 173
Какие есть способы и реакции получения простых веществ(хлоридов,оксидов и т.д.)из (NH4)6Mo7O24?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Молибденовая синь. Подскажите что делать...
PostPosted: 06 Mar 2012 01:38 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12857
Location: г. Волгоград
Konsta wrote:
Не совсем понимаю классификацию явления люминисценции. Всегда считал, что хемолюминисценция связана с протеканием хим. реакции. Не прав?

Так и есть. Но явление относят к хемилюминесценции как правило тогда когда изменяется хим состав вещества. Некоторые другие виды люминесценции (прежде всего основанные на не химическом инициировании) с точки зрения кинетики процесса тоже можно отнести к хемилюминесценции. Яркий пример - эксимерный лазер.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 94 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5  Next

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 60 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group