На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 472 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 24  Next
Author Message
 Post subject: Re: Серебро, золото, платиновые металлы (химия, выделение)
PostPosted: 13 Mar 2013 22:21 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 14 Oct 2011 20:46
Posts: 8
смешной случай - помню, восстанавливал хлорид серебра до металла. обычно делал это параформом в щелочном растворе, быстро и чисто белый творожистый осадок превращался в коричнево-черный, с выделением газа.
и тут решил взять аскорбиновую кислоту в качестве восстановителя.
тот же щелочной раствор, хлорид серебра, приливаю раствор аскорбинки, и.... ничего, лишь цвет чуть посерел.
блин!!! думаю - аскорбинка паленая, разложилась, не восстанавливает ни фига.
и началось... декантирую осадок, снова раствор щелочи, потом параформ... нет реакции!
снова декантирую, приливаю щелочи, потом раствор гидрохинона - опять нет реакции.
и так перепробовал все бывшие под рукой восстановители, вплоть до гидразин-гидрата.
задумался.... и только потом заметил, что осадок как-то странно поблескивает.
оказывается, хлорид восстановился сразу до металла, еще с аскорбинкой, а уж я его мучал :)))
аскорбинка дает красивый почти белый, чуть сероватый с блестками осадок металлического серебра.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Нуждаюсь в совете
PostPosted: 06 Apr 2013 23:39 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 08 Jan 2012 18:00
Posts: 621
Образуют ли соединения золота комплексы с водным р - ром аммиака?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Растворение и восстановление золота в селеновой кислоте?
PostPosted: 07 Apr 2013 02:13 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 07 Apr 2013 01:46
Posts: 3
Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста, в Украине запретили и убрали из продажи соляную кислоту присоединив солянку к прикурсорам.
Я занимаюсь ювелиркой уже 20 лет. Использовал солянку и для отбелов, и для создания "царской водки" для аффинажа зелёнки (шлифов) и засроного золота.
Прошу Вас помочь в вопросе:
1. Как проводить процесс с растворением золота в селеновой кислотой и каким восстановителем вернуть его из взвешенного состояния?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Растворение и восстановление золота в селеновой кислоте?
PostPosted: 07 Apr 2013 02:19 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 63445
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Для ювелира этот способ неприемлем, т.к. селеновая кислота гораздо менее доступна, чем соляная (кроме того, многие восстановители, которыми обычно осаждают из раствора золото, восстановят и селен).

P.S. Не создавайте темы без необходимости. Тема по благородным металлам уже есть: viewtopic.php?f=1&t=605&start=90 - ваш вопрос будет перенесен туда.

Там же вы найдете, как можно растворить золото без царской водки.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Нуждаюсь в совете
PostPosted: 08 Apr 2013 15:13 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 24 Nov 2009 12:17
Posts: 11283
Location: Новосибирск
Alex Andr wrote:
Образуют ли соединения золота комплексы с водным р - ром аммиака?

Тут на форуме говорилось, что при добавлении аммиака к хлоридному раствору золота III выпадает осадок "гремучего золота", можете считать его комплексным соединением.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Нуждаюсь в совете
PostPosted: 08 Apr 2013 18:40 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 08 Jan 2012 18:00
Posts: 621
antabu wrote:
Тут на форуме говорилось, что при добавлении аммиака к хлоридному раствору золота III выпадает осадок "гремучего золота", можете считать его комплексным соединением.

Не подтвердилось это на практике.
Еще вопрос: как бромид серебра в нитрат перевести?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Нуждаюсь в совете
PostPosted: 08 Apr 2013 18:50 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Mar 2011 16:29
Posts: 4837
Восстановить до металла и растворить в азотке.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Нуждаюсь в совете
PostPosted: 08 Apr 2013 20:19 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 24 Nov 2009 12:17
Posts: 11283
Location: Новосибирск
Что значит не подтвердилось? У меня всё получалось.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Нуждаюсь в совете
PostPosted: 08 Apr 2013 20:51 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 08 Jan 2012 18:00
Posts: 621
antabu wrote:
Что значит не подтвердилось? У меня всё получалось.

У меня почему - то не вышло ничего. Хотя брал конц. растворы обоих веществ. Получился небесно - синий аммиакат.


Last edited by Alex Andr on 08 Apr 2013 20:56, edited 1 time in total.

Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Нуждаюсь в совете
PostPosted: 08 Apr 2013 20:53 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 08 Jan 2012 18:00
Posts: 621
Trel wrote:
Восстановить до металла и растворить в азотке.

Ну это дело понятное, а как восстановить практичнее до металла? он вроде бы на простые вещества под действием света разлагается, но это ужасно долго. Какие восстановители понадобятся?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Серебро, золото, платиновые металлы (химия, выделение)
PostPosted: 08 Apr 2013 21:09 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Mar 2011 16:29
Posts: 4837
Или цинком в р-ре солянки, или формалином в щелочной среде.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Нуждаюсь в совете
PostPosted: 08 Apr 2013 22:31 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 63445
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Alex Andr wrote:
antabu wrote:
Что значит не подтвердилось? У меня всё получалось.

У меня почему - то не вышло ничего. Хотя брал конц. растворы обоих веществ. Получился небесно - синий аммиакат.

Такого цвета аммиакат дает медь, а не золото.
(похожий по цвету комплекс с аммиаком дает также никель)

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Нуждаюсь в совете
PostPosted: 08 Apr 2013 23:37 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 08 Jan 2012 18:00
Posts: 621
Vladimir wrote:
Alex Andr wrote:
antabu wrote:
Что значит не подтвердилось? У меня всё получалось.

У меня почему - то не вышло ничего. Хотя брал конц. растворы обоих веществ. Получился небесно - синий аммиакат.

Такого цвета аммиакат дает медь, а не золото.
(похожий по цвету комплекс с аммиаком дает также никель)

Это я знаю, именно похожий по цвету, но приготовив аммиакаты никеля и меди разных концентраций, я схожести с исследуемым раствором не нашел.
P.S если там и был никель/медь, то я думаю, что на получение того же гремучего золота это бы не повлияло.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Серебро, золото, платиновые металлы (химия, выделение)
PostPosted: 09 Apr 2013 10:39 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 24 Nov 2009 12:17
Posts: 11283
Location: Новосибирск
Да, примеси меди и никеля на осаждение гремучего золота не влияют.
Оттенки растворов аммиакатов меди и никеля зависят от соотношения компонентов, концентраций и рН.
Получение гремучего золота в качестве промежуточного продукта для электролитов золочения описано во многих старых гальванических справочниках.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Серебро, золото, платиновые металлы (химия, выделение)
PostPosted: 17 Apr 2013 02:37 
Offline
Участник
Участник

Joined: 02 Apr 2013 20:57
Posts: 126
Самое мало затратное восстановление серебра- хлорид серебра смешивается с содой 1:1 и нагревается горелкой до плавления, очень отлично, скажу вам. Второй по- простоте- из щелочного р-ра обычной сахарозой, просто сыплете и все. Вот не знаю почему все формалин пользуют и пишут, а сахар не упоминают и из хлорида- цинк пишут, а дешевое железо тоже не вспоминают (тоже норм. восстанавливает, кстати ). Отлично восстанавливает, экзотерма ого, не прозевайте, а то закипит :)) (эт про сахар).


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Серебро, золото, платиновые металлы (химия, выделение)
PostPosted: 17 Apr 2013 03:02 
Offline
Участник
Участник

Joined: 02 Apr 2013 20:57
Posts: 126
А так-же, тоже не упоминаемое, восстановление Au(III) из р-ра в соляной кислоте, можно, даже не совсем избавляться от азотной к-ты , ЦВ, имею ввиду, она даст лишнее облако окислов азота и лишний расход восстановителя, хотя "рыжего лиса" и так хватать будет. Так вот- никто не упоминает гидроксиламин солянокислый. Восстанавливает в присутствии меди и железа и никеля и др. спутников(что в ломе золота)= абсолютно отлично! Осадок хорошо сформирован, как правило, не пыль, прям кристаллики блестящие, даже не коричневые осадки как от сульфата железа(2). Гидразин и дороже намного, труднее доставаем и т.д. При восстановлении главное- температура начала р-ии, ну градусов 50, потом экзотерма ого, того и смотри, присыпать прям в раствор, но присыпать помалу и не допускать падения комьев (любит он слеживаться), а то ком падая на дно может сначала более медленно реагировать, а потом так даст фонтан и пену, что боже ты мой, но это, в более- менее концентрированных р-рах по золоту, разумеется. конец р-ии определяется визуально- р-р из зеленого становится коричневым(можно по цвету порции пенки определять, а так может и не видно быть- и то и то- темное на просвет), ну и не так бурно реагирует. раствор оставляется в покое на часик, или можно понагревать его для полноты осаждения.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Серебро, золото, платиновые металлы (химия, выделение)
PostPosted: 17 Apr 2013 03:07 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 63445
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
beliar wrote:
Самое мало затратное восстановление серебра- хлорид серебра смешивается с содой 1:1 и нагревается горелкой до плавления, очень отлично, скажу вам. Второй по- простоте- из щелочного р-ра обычной сахарозой, просто сыплете и все. Вот не знаю почему все формалин пользуют и пишут, а сахар не упоминают и из хлорида- цинк пишут, а дешевое железо тоже не вспоминают (тоже норм. восстанавливает, кстати ). Отлично восстанавливает, экзотерма ого, не прозевайте, а то закипит :)) (эт про сахар).

Вообще-то сахароза не дает реакции серебряного зеркала, т.к. не имеет альдегидных групп. Потому про нее никто и "не упоминает".

Кстати, гидразин и гидроксиламин идут примерно по одной цене (и продаются в одних и тех же фирмах).

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Серебро, золото, платиновые металлы (химия, выделение)
PostPosted: 17 Apr 2013 03:23 
Offline
Участник
Участник

Joined: 02 Apr 2013 20:57
Posts: 126
А осадок серебра дает, можете проверить, кстати колбу не "зеркалит", что гуд. Окись серебра-то оч сильный окислитель, тоже учтите, и окисляет он сахарозу аж бегом.
А гидразин и гидроксиламин, может у нас только- совсем разная цена.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Серебро, золото, платиновые металлы (химия, выделение)
PostPosted: 17 Apr 2013 03:33 
Offline
Участник
Участник

Joined: 02 Apr 2013 20:57
Posts: 126
Да, и гидразин, как чаще попадалось- сульфат и надо гидрат делать отдельно, ибо плохо растворим, а гидроксиламин гидрохлорид- прям так сыпать можно, проще просто.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Серебро, золото, платиновые металлы (химия, выделение)
PostPosted: 17 Apr 2013 13:37 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 63445
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Оксид серебра при комнатной температуре - посредственный окислитель: сахароза в растворе его не восстанавливает (это в школьных учебниках написано). Даже с глюкозой нужно греть, чтобы ускорить реакцию.

Насчет растворимости гидразин сульфата - несколько грамм на 100 мл воды вполне достаточно.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 472 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 24  Next

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 5 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group