Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики
http://chemistry-chemists.com/forum/

Железо, его Соединения и Сплавы
http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=1062
Страница 1 из 11

Автор:  герман [ 19 май 2010 12:11 ]
Заголовок сообщения:  красная кровяная соль

Здравствуйте!
Меня интересует как можно из красной кровяной соли сделать желтую K4[Fe(CN)6], и при этом желательно не задохнуться от синильной кислоты. :be:

Автор:  TuMoXa [ 19 май 2010 12:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: красная кровяная соль

Самое просто, если я не ошибаюсь, с помощью перекиси водорода.

Автор:  TuMoXa [ 19 май 2010 12:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: красная кровяная соль

Ах, забыл, что делать это надо в среде KOH.

Автор:  герман [ 19 май 2010 12:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: красная кровяная соль

может быть так: W + 6K3[Fe(CN)6] + 8KOH → 6K4[Fe(CN)6] + K2WO4 + 4H2O но место W исполизовать например цинк или ещё что-то более доступное

Автор:  герман [ 19 май 2010 12:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: красная кровяная соль

TuMoXa писал(а):
Самое просто, если я не ошибаюсь, с помощью перекиси водорода.
ъ

можно по подробнее хочу осуществить на практике :)

Автор:  Volodymyr [ 19 май 2010 12:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: красная кровяная соль

TuMoXa писал(а):
Ах, забыл, что делать это надо в среде KOH.

Нужна именно щелочная среда - в нейтральной или слабокислой среде идет обратная реакция.

Автор:  Volodymyr [ 19 май 2010 12:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: красная кровяная соль

герман писал(а):
может быть так: W + 6K3[Fe(CN)6] + 8KOH → 6K4[Fe(CN)6] + K2WO4 + 4H2O но место W исполизовать например цинк или ещё что-то более доступное

Нет - с солями цинка обе соли (и желтая и красная) дают осадок.

Автор:  герман [ 19 май 2010 12:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: красная кровяная соль

Vladimir напишите пожалуйста способы очень нужно

Автор:  TuMoXa [ 19 май 2010 12:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: красная кровяная соль

2K3[Fe(CN)6] + H2O2 + 2KOH → 2K4[Fe(CN)6] + 2H2O + O2↑

Вот по-подробнее.

На практике не пробовал. Но думаю, что всё можно слить в один стакан и ждать окончания выделения пузырьков кислорода. (Либо к раствору красной кровяной соли в щелочной среде осторожно приливать перекись, потому что выделение кислорода может быть очень бурным, а значит это брызги во все стороны и непредсказуемые последствия :) )

Только вот не знаю, можно ли вместо перекиси (чистой) использовать гидроперит разведённый? (Пергидроль отпадает однозначно, ибо его стабилизируют фосфорной кислотой, а значит реакция будет идти в обратном направлении)

Автор:  герман [ 19 май 2010 12:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: красная кровяная соль

TuMoXa писал(а):
2K3[Fe(CN)6] + H2O2 + 2KOH → 2K4[Fe(CN)6] + 2H2O + O2↑

Вот по-подробнее.

На практике не пробовал. Но думаю, что всё можно слить в один стакан и ждать окончания выделения пузырьков кислорода. (Либо к раствору красной кровяной соли в щелочной среде осторожно приливать перекись, потому что выделение кислорода может быть очень бурным, а значит это брызги во все стороны и непредсказуемые последствия :) )

Только вот не знаю, можно ли вместо перекиси (чистой) использовать гидроперит разведённый? (Пергидроль отпадает однозначно, ибо его стабилизируют фосфорной кислотой, а значит реакция будет идти в обратном направлении)


А можно аптечную использовать

Автор:  TuMoXa [ 19 май 2010 12:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: красная кровяная соль

думаю да, но её надо брать много (ибо концентрация там не большая)

Автор:  Volodymyr [ 19 май 2010 12:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: красная кровяная соль

герман писал(а):
TuMoXa писал(а):
Самое просто, если я не ошибаюсь, с помощью перекиси водорода.
ъ

можно по подробнее хочу осуществить на практике :)

Методики под рукой нет, но принцип такой: берется эквимолярное количество щелочи и избыток пероксида раза в 1.5-2.0 . Раствор оставляют на несколько часов, потом упаривают (где-то на 2/3), охлаждают, кристаллы фильтруют.

Мочевина из гидроперита может мешать. Пергидроль подойдет - фосфорной или серной кислоты там не много. Можно просто добавить больше щелочи.

Автор:  герман [ 19 май 2010 12:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: красная кровяная соль

TuMoXa писал(а):
2K3[Fe(CN)6] + H2O2 + 2KOH → 2K4[Fe(CN)6] + 2H2O + O2↑

Вот по-подробнее.

На практике не пробовал. Но думаю, что всё можно слить в один стакан и ждать окончания выделения пузырьков кислорода. (Либо к раствору красной кровяной соли в щелочной среде осторожно приливать перекись, потому что выделение кислорода может быть очень бурным, а значит это брызги во все стороны и непредсказуемые последствия :) )

Только вот не знаю, можно ли вместо перекиси (чистой) использовать гидроперит разведённый? (Пергидроль отпадает однозначно, ибо его стабилизируют фосфорной кислотой, а значит реакция будет идти в обратном направлении)


Спасибо!
но можно напишу что понял в общем беру немного кр крв соли растворяю в воде и добовляю едкого калия но сколько? затем добавляю перекись до того момента пока не перестанет выделятся кислород

Автор:  TuMoXa [ 19 май 2010 12:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: красная кровяная соль

Ну если 100 мл 10% кркрвсоли то и 100 мл 10% щелочи. 1 к 1 вобщем.

Автор:  Volodymyr [ 19 май 2010 12:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: красная кровяная соль

TuMoXa писал(а):
Ну если 100 мл 10% кркрвсоли то и 100 мл 10% щелочи. 1 к 1 вобщем.

1 к 1 не по массе, а по количеству вещества!
1 моль кровяной соли - 1 моль щелочи.

Автор:  герман [ 19 май 2010 12:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: красная кровяная соль

Владимир можно ли использовать аптечную перекись так как желтой кровяной соли мне надо совсем немного.

Автор:  Volodymyr [ 19 май 2010 12:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: красная кровяная соль

Думаю можно, но это как раз тот случай, что нужно попробовать - говорить можно долго.

Автор:  герман [ 19 май 2010 13:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: красная кровяная соль

2K3[Fe(CN)6] + H2O2 + 2KOH → 2K4[Fe(CN)6] + 2H2O + O2
по расчетам у меня получилось что молярная масса кр кр соли равна 329, а так как перед формулой стоит двойка умножаем на два моль получается 658г. гидроксида калия получилось 56 снова умножаем на два моль получается 112г
пропорция 6 : 1 возьму 6.2г кр кро соли и 1.1г едкого кали и буду добавлять перекись (аптечную) до того пока кислород не прекратит выделятся потом выпарю все это посмотрим что получится фотографии вылажу :)

Р.S
TuMoXa ( извините за вопрос но вы точно уверены что формула правильна )
2K3[Fe(CN)6] + H2O2 + 2KOH → 2K4[Fe(CN)6] + 2H2O + O2

Автор:  TuMoXa [ 19 май 2010 13:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: красная кровяная соль

Я не уверен, т.к. на практике не пробовал. Но выглядит очень правдоподобно.

Автор:  Вася Химикат [ 19 май 2010 15:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: красная кровяная соль

герман писал(а):
из красной кровяной соли сделать желтую

Возможно, подойдёт такой двухстадийный вариант:
1. K3[Fe(CN)6] + FeSO4 -> KFe(III)[Fe(II)(CN)6] + K2SO4;
2. KFe(III)[Fe(II)(CN)6] (осадок) + 3KOH (добавляется по каплям) -> K4[Fe(CN)6] + Fe(OH)3 (осадок).

Страница 1 из 11 Часовой пояс: UTC
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/