На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 228 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Железо, его Соединения и Сплавы
СообщениеДобавлено: 23 июн 2020 13:00 
Не в сети
Гуру
Гуру

Зарегистрирован: 13 дек 2015 00:35
Сообщения: 4548
Откуда: Санкт-Петербург
Volodymyr писал(а):
Цвета побежалости на стальной стружке. Выглядело красиво, но за несколько дней в жаркую дождливую погоду стружка поржавела.
Вложение:
WP_20200622_005.jpg

Кто-то совсем не бережет резцы, раз допускает такую стружку. А вообще цвета побежалости и мне очень нравятся , особенно синий цвет.

_________________
Самое мощное оружие доступное человеку - его мозги.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Железо, его Соединения и Сплавы
СообщениеДобавлено: 24 июн 2020 11:54 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2009 11:17
Сообщения: 6299
Откуда: Новосибирск
На чипмейкере даже тема есть отдельная - фотографии стружки.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Железо, его Соединения и Сплавы
СообщениеДобавлено: 28 июл 2020 06:00 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 03 дек 2011 19:28
Сообщения: 23
Нашел реакцию в своем школьном учебники-Ходаков,Эпштейн,Глориозов неорганическая химия 9 класс издание 16 ,1987г.А теперь дословно из учебника.При восстановлении железом менее активных металлов чем медь и свинец,например серебра из соли серебра,железо переходит в соединение,в котором оно проявляет степень окисления +3.Вот эта реакция 3AgNO3 + Fe → Fe(NO3)3 + 3Ag.Причем в ранних изданиях этой книги ее нет.А в инете скан только за 1976г.Теперь вопрос по идеи должен образовываться нитрат железа +2.Ничего в книгах и инете не нашел.Как такое может быть?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Железо, его Соединения и Сплавы
СообщениеДобавлено: 28 июл 2020 08:18 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 53542
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Допустим, сначала образовалось Fe(II).

Если Ag(I) в растворе способно окислить Fe(II) до Fe(III), то реакция пойдет дальше - будет образовываться Ag(0) и Fe(III). Особенно - при избытке солей серебра.

Это зависит от значения окислительно-восстановительного потенциала Ag+/Ag(0) и Fe(3+)/Fe(2+) [при данных условиях].

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Железо, его Соединения и Сплавы
СообщениеДобавлено: 28 июл 2020 09:00 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 03 дек 2011 19:28
Сообщения: 23
А вообще такая реакция 3AgNO3 + Fe → Fe(NO3)3 + 3Ag с образованием железа +3 идет ,кто-нибудь делал.Хочу препода при поступлении шокировать,что бы не получилась наоборот и он мне двойку не влипил.Охренеть и это школьный учебник.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Железо, его Соединения и Сплавы
СообщениеДобавлено: 28 июл 2020 11:09 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 53542
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Не делал, но думаю, что идет. Железо 2 окисляет даже кислород воздуха, а катион серебра - более сильный окислитель. Насчет "шокировать преподавателя" - скорее всего, он просто влепит двойку и забудет. Кроме того, там "не все так однозначно" - нитрат тоже может вступить в реакцию с железом.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Железо, его Соединения и Сплавы
СообщениеДобавлено: 28 июл 2020 12:27 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2010 04:45
Сообщения: 1099
Откуда: Волжский (Волгоградская область)
Если сравнивать потенциалы, то железо окисляется в первую очередь до +2 (+1.24 В). Образование железа +3 термодинамически возможно, но не выгодно (+0.84 В). Восстановление серебра железом +2 возможно только в сильнокислых средах (примерно +0.1 В).
Поэтому реакция будет протекать только при избытке нитрата серебра.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Железо, его Соединения и Сплавы
СообщениеДобавлено: 28 июл 2020 13:27 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 03 дек 2011 19:28
Сообщения: 23
Да в школьном учебнике не написано что избыток должен быть.Прилил и все Жалко я в сети не нашел этот учебник именно за 1987г год.У меня он со школы остался.Был в химико биологическом классе и на эту реакцию даже внимание не обратил.Инет из слепого делает зрячего.Прослушав лекции на ютубе по железу,сразу обратил внимание на эту реакцию и другие.Чертов инет


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Железо, его Соединения и Сплавы
СообщениеДобавлено: 29 июл 2020 06:15 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2009 11:17
Сообщения: 6299
Откуда: Новосибирск
А я опять со своими покрытиями. Известно, что медь можно посеребрить тонким слоем, если взять тиосульфатный комплекс серебра. Аналогично идёт реакция и с железом. Думаю, что образуется тиосульфатный комплекс железа II, т.к. комплекс фиолетового цвета с трёхвалентным железом восстанавливается тиосульфатом на глазах.
Практически я не занимался серебрением железа. А для меди покрытие из тиосульфатного комплекса имеет недостаточную адгезию, поэтому был разработан состав на сульфитном комплексе. Но он на железо не действует.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Железо, его Соединения и Сплавы
СообщениеДобавлено: 01 окт 2020 15:19 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 мар 2018 10:06
Сообщения: 1965
Откуда: Київ
Осаждение гидроксида железа (III):
Вложение:
1.jpg
1.jpg [ 595.63 Кб | Просмотров: 2669 ]

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Железо, его Соединения и Сплавы
СообщениеДобавлено: 30 окт 2020 19:20 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2011 21:39
Сообщения: 5600
Железа-аммония цитрат (коричневый) кому-то попадался?
Вроде их два бывает в качествен реактива - зеленый и коричневый.
Никому методик синтеза не попадалось?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Железо, его Соединения и Сплавы
СообщениеДобавлено: 30 окт 2020 19:29 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 53542
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Нашел у себя такое:
Цитата:
Железа (III)-аммония цитрат: зеленая и коричневая формы
Это вещество является "непостоянным", так как невозможно определить его четкую формулу. Эго можно рассматривать как соединение, содержащее ионы трехвалентного железа, цитрат-ионы и ионы аммония в таком соотношении Fe3+/NH4+/(C6H5O7)3-, чтобы соблюдался принцип электронейтральности.

Соотношение ионов в комплексе определяет его цвет. Коричневая форма имеет слабощелочную реакцию. Зеленая форма - слабокислую.

Приблизительные эмпирические формулы следующие:
коричневая форма - основная соль 4FeC6H5O7·2(NH4)3C6H5O7·3Fe(OH)3
зеленая форма - кислая соль 5FeC6H5O7·2(NH4)3C6H5O7·(NH4)C6H7O7·2H2O

Эти формулы не отражают реальной структуры соединения (например, в ней нет свободных ионов Fe3+), а только указывают на относительное содержание железа, аммиака и цитрата.

Откуда я это взял - уже не помню. Насчет методик (правда, там зеленый, не коричневый) - патент
https://findpatent.ru/patent/237/2377929.html
- в нем есть также ссылки на аналогичные патенты.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Железо, его Соединения и Сплавы
СообщениеДобавлено: 30 окт 2020 19:41 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 53542
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Насчет желтой (коричневой) формы нашел такое:
Цитата:
Reaction between iron(III) nitrate and citric acid with a 1:2molar ratio in aqueous solution at pH~8 (eq 1) led to the isolation of yellow crystalline material consistent with the molecular formula (NH4)5Fe(C6H4O7)2*2H2O

Вложение:
matzapetakis1998.pdf [41.58 Кб]
Скачиваний: 107

настолько я понимаю, рН=8 устанавливают аммиаком.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Железо, его Соединения и Сплавы
СообщениеДобавлено: 30 окт 2020 20:28 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2011 21:39
Сообщения: 5600
Спасибо. Находил американский патент 53 года, там они получают зеленую форму из сульфата(3) железа, аммиака и лимонки очень муторно и постепенно выводя рН.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Железо, его Соединения и Сплавы
СообщениеДобавлено: 09 янв 2021 15:19 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 53542
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
80-тонный ковш с расплавом стали
Вложение:
1.jpg
1.jpg [ 1.51 Мб | Просмотров: 1983 ]
Вложение:
1.jpg
1.jpg [ 1.11 Мб | Просмотров: 1983 ]
Вложение:
1.jpg
1.jpg [ 937.85 Кб | Просмотров: 1983 ]

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Железо, его Соединения и Сплавы
СообщениеДобавлено: 02 фев 2021 16:26 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 53542
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Черные неидентифицированные кристаллы, растущие в загрязненном, сильно окисленном растворе соли Мора.
Black, unidentified crystals growing in an impure, highly oxidized Mohr's salt solution
Вложение:
1.jpg
1.jpg [ 107.43 Кб | Просмотров: 1742 ]

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Железо, его Соединения и Сплавы
СообщениеДобавлено: 18 фев 2021 11:31 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 53542
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Нужно было накрыть горящую свечу колпачком. Не нашлось ничего подходящего, кроме крышки от бутылки с хлоридом железа (III) (гидрат). В процессе ощутил характерный металлический запах - напоминание, что при нагревании данная соль летуча (даже если взять гидрат).

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Железо, его Соединения и Сплавы
СообщениеДобавлено: 18 фев 2021 12:32 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2011 21:39
Сообщения: 5600
А, кстати, насколько летуча? Есть оксихлорид циркония, загрязненный железом. При прокаливании хлорное железо из оксида не улетит?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Железо, его Соединения и Сплавы
СообщениеДобавлено: 18 фев 2021 13:27 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 53542
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
radical писал(а):
А, кстати, насколько летуча? Есть оксихлорид циркония, загрязненный железом. При прокаливании хлорное железо из оксида не улетит?

Думаю, что лишь частично, зато есть перспектива, что цирконий назад в растворимую форму придется переводить плавиковкой.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Железо, его Соединения и Сплавы
СообщениеДобавлено: 18 фев 2021 14:57 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2011 21:39
Сообщения: 5600
Цирконий все равно нужен в виде оксида.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 228 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12  След.

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group