На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 209 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 11  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Взаимодействие соединений железа (II) и меди (II)
СообщениеДобавлено: 06 дек 2010 16:47 
Не в сети
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован: 03 дек 2010 00:14
Сообщения: 88
Vladimir писал(а):
Я пробовал (фосфорнокислый раствор карбоната меди + сульфат железа, нагреть до 80С). Красный осадок меди.

Может быть Вам известно точное уравнение реакции?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Взаимодействие соединений железа (II) и меди (II)
СообщениеДобавлено: 06 дек 2010 17:35 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 50213
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
SupFanat писал(а):
Цитата:
Такая реакция идет только с хлоридами.

Т.е. с сульфатами и с нитратами реакция не идёт?
И уравнения реакций Cu+Fe2(SO4)3->CuSO4+2FeSO4 и Cu+2Fe(NO3)3->Cu(NO3)2+2Fe(NO3)2 - это чистая теория?

В случае нитрата железа в крепких растворах и при нагревании возможно восстановление самого аниона нитрата.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Взаимодействие соединений железа (II) и меди (II)
СообщениеДобавлено: 06 дек 2010 17:41 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 50213
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
SupFanat писал(а):
Vladimir писал(а):
Может быть Вам известно точное уравнение реакции?

Для большинства процессов "точных уравнений" реакции не существует. Одновременно может протекать сразу несколько реакций. Уравнения реакций чаще всего используются в учебных целях.
Реагирует дигидрофосфат меди и катион железа (II), образуется медь и какой-то из фосфатов железа (III) (их известно пару десятков).

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Взаимодействие соединений железа (II) и меди (II)
СообщениеДобавлено: 07 дек 2010 06:48 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2009 11:17
Сообщения: 5270
Откуда: Новосибирск
Я тоже пробовал. При некотором значении рН (конкретно не помню) получилось типа слабого медного зеркала на стенках пробирки. В присутствии фосфата потенциал двухвалентного железа смещается в отрицательную сторону благодаря комплексообразованию. Все помнят опыт по обесцвечиванию роданида железа III фторидами. Тот же результат будет и от фосфатов в некотором диапазоне рН.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Взаимодействие соединений железа (II) и меди (II)
СообщениеДобавлено: 07 дек 2010 07:41 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 50213
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
В моем случае рН было значительно ниже единицы (крепкая фосфорная кислота).

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Взаимодействие соединений железа (II) и меди (II)
СообщениеДобавлено: 12 дек 2010 19:38 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 06 ноя 2010 12:22
Сообщения: 397
Откуда: Україна-Київ(Украина-Киев)
Vladimir писал(а):
Красный осадок меди.

Мелкодисперсной или крупной(относительно крупной,разумеется)???


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Взаимодействие соединений железа (II) и меди (II)
СообщениеДобавлено: 12 дек 2010 20:02 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 50213
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Мелкий (примерно как от восстановления меди из раствора цинком).

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разложение сульфата железа как происходит?
СообщениеДобавлено: 06 янв 2011 12:00 
Не в сети
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован: 05 янв 2011 20:00
Сообщения: 41
Vladimir писал(а):
Вообще-то реакция такая:
FeSO4 = Fe2O3 + SO2 + SO3

Можно ли реакцию записывать так:
4FeSO4 = 2Fe2O3 + 4SO2 + О2 ?
Ведь протекает процесс:
2SO3 = 2SO2 + O2


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разложение сульфата железа как происходит?
СообщениеДобавлено: 06 янв 2011 12:22 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 50213
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Учитывая избыток SO2 доля кислорода в продуктах реакции будет очень невысокой.
Вообще реальные процессы далеко не всегда можно выразить одним простым уравнением.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Железо, его Соединения и Сплавы
СообщениеДобавлено: 11 янв 2011 21:36 
Не в сети
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован: 03 дек 2010 00:14
Сообщения: 88
Аскорбиновая кислота с хлорным железом и медным купоросом

Пошёл в местную аптеку, хотел купить бромид калия и/или иодид калия. Аптекарь ответил что эти вещества требуют рецепта, правда соответствующий документ искать отказался.
Я мог ему совсем не дать заработать на мне, но пожалел его и купил банку со 100 граммами порошка аскорбиновой кислоты (витамин C) за 2,45 евро.
Попробовал на вкус - в чистом виде витамин C имеет кислый вкус сравнимый со вкусом лимонной кислоты.
Затем начал химические эксперименты.
Жёлтый раствор хлорного железа зеленеет и затем обесцвечивается при добавлении аскорбиновой кислоты. Наверное трёхвалетное железо восстанавливается до двухвалентного:
C6H8O6+2FeCl3->C6H6O6+2FeCl2+2HCl
Голубой раствор медного купороса при добавлении аскорбиновой кислоты становится светло-зелёным (что это значит?), потом на дне обнаружививается красный осадок (медь, оксид меди (I)?)
При добавлении гашёной извести к раствору медного купороса и аскорбиновой кислоты выпадает сначала тёмно-красный осадок, который потом становится светло-жёлтым. Что это значит?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аскорбиновая кислота с хлорным железом и медным купоросо
СообщениеДобавлено: 11 янв 2011 21:48 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 50213
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Аскорбиновая кислота восстанавливает трехвалентное железо до двухвалентного.
С медью аскорбиновая кислота дает комплекс. В кислой среде медь или оксид меди вряд-ли образуются, в щелочной среде возможно образование меди или ее оксида (I).

Есть книга
М. Девис, Дж. Остин, Д. Патридж Витамин С. Химия и биохимия (1999)
viewtopic.php?f=15&t=35&p=9778&hilit=%D0%92%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BD+%D0%A1+%D0%94.+%D0%9F%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B4%D0%B6+%D0%92%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BD+%D0%A1#p9778

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аскорбиновая кислота с хлорным железом и медным купоросо
СообщениеДобавлено: 11 янв 2011 21:54 
Не в сети
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован: 03 дек 2010 00:14
Сообщения: 88
Vladimir писал(а):
Аскорбиновая кислота восстанавливает трехвалентное железо до двухвалентного.
С медью аскорбиновая кислота дает комплекс. В кислой среде медь или оксид меди вряд-ли образуются, в щелочной среде возможно образование меди или ее оксида (I).

Есть книга
М. Девис, Дж. Остин, Д. Патридж Витамин С. Химия и биохимия (1999)
viewtopic.php?f=15&t=35&p=9778&hilit=%D0%92%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BD+%D0%A1+%D0%94.+%D0%9F%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B4%D0%B6+%D0%92%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BD+%D0%A1#p9778

Может быть медный комплекс частично разлагается с выделением меди?
Тот ярко-желтый осадок совсем не похож по цвету ни на медь, ни на оксид меди.
Видимо надо попробовать сфотографировать.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аскорбиновая кислота с хлорным железом и медным купоросо
СообщениеДобавлено: 11 янв 2011 22:00 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 50213
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Ярко-желтый осадок может быть комплексом меди. Гидроксид меди (I) CuOH тоже желтый. При окислении аскорбиновой кислоты она становится коричневой (почему - не знаю, дегидроаскорбиновая кислота по идее бесцветна)

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аскорбиновая кислота с хлорным железом и медным купоросо
СообщениеДобавлено: 11 янв 2011 22:01 
Не в сети
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован: 03 дек 2010 00:14
Сообщения: 88
Vladimir писал(а):
Ярко-желтый осадок может быть комплексом меди. Гидроксид меди (I) CuOH тоже желтый. При окислении аскорбиновой кислоты она становится коричневой (почему - не знаю, дегидроаскорбиновая кислота по идее бесцветна)

А что насчёт красного осадка в кислой среде?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аскорбиновая кислота с хлорным железом и медным купоросо
СообщениеДобавлено: 11 янв 2011 22:03 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 ноя 2009 20:01
Сообщения: 1638
Откуда: Україна
Медь восстанавливается аскорбинкой до (I), но если в р-ре противоион - только сульфат, то она вроде должна диспропорционировать на медь и Cu2+. Добавить предварительно NaCl - будет вам осадок однохлористой меди.

В щелочной среде металлич. меди скорее всего не будет.

SupFanat писал(а):
100 граммами порошка аскорбиновой кислоты (витамин C) за 2,45 евро.

Завидую.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аскорбиновая кислота с хлорным железом и медным купоросо
СообщениеДобавлено: 13 янв 2011 11:23 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 50213
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Выделил бром и бромиды в отдельную тему
viewtopic.php?f=1&t=929

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аскорбиновая кислота с хлорным железом и медным купоросо
СообщениеДобавлено: 21 янв 2011 15:32 
Не в сети
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован: 22 дек 2010 13:07
Сообщения: 32
SupFanat писал(а):
Vladimir писал(а):
Ярко-желтый осадок может быть комплексом меди. Гидроксид меди (I) CuOH тоже желтый. При окислении аскорбиновой кислоты она становится коричневой (почему - не знаю, дегидроаскорбиновая кислота по идее бесцветна)

А что насчёт красного осадка в кислой среде?

Среда слабокислая, и в аналогичных условиях образуется Cu2O. Например, если аскорбинку заменить на Al.
И вообще, реакции жидкотвёрдофазные в сиcтеме (NaCl + CuSO4) весьма экзотичны. Достаточно напомнить, что в старину нагревом смеси в присутствии квасцов (К, Al), получали солянку. Думаю, замена NaCl на FeCl2, а ещё лучше на FeCl3 или всё в кучу (без FeCl2) сделает процесс более интригующим. Не возбраняются процессы и в тв. фазе. Ну, а восстановители - на вкус.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аскорбиновая кислота с хлорным железом и медным купоросо
СообщениеДобавлено: 21 янв 2011 16:16 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 50213
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
В случае реакции смеси NaCl + CuSO4 с алюминием выделяется металлическая медь, а не Cu2O. (Равно как при реакции подкисленного раствора сульфата меди с цинком или железом). Это легко проверить по отсутствию реакции красного продукта с кислотами-неокислителями в безвоздушной среде.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Железо, его Соединения и Сплавы
СообщениеДобавлено: 14 фев 2011 14:54 
Не в сети
Посетитель
Посетитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 янв 2011 20:15
Сообщения: 22
Откуда: Луцьк
Синтез соли Мора
Нужны способы синтеза, если возможно то и литература об этом веществе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Синтез соли Мора
СообщениеДобавлено: 14 фев 2011 15:10 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 апр 2010 07:36
Сообщения: 2117
Откуда: Казань
Карякин Ю.В., Ангелов И.И. Химически чистые вещества. - 4-е изд. - М.:Химия, 1974. - С.340-341.
Вложение:
mohr1.gif
mohr1.gif [ 20.28 Кб | Просмотров: 9865 ]
Вложение:
mohr2.gif
mohr2.gif [ 29.02 Кб | Просмотров: 9865 ]


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 209 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 11  След.

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group