На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 209 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 11  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Синтез соли Мора
СообщениеДобавлено: 14 фев 2011 17:35 
Не в сети
Посетитель
Посетитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 янв 2011 20:15
Сообщения: 22
Откуда: Луцьк
Спасибо, и сразу еще вопрос: это единственный способ синтеза?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Синтез соли Мора
СообщениеДобавлено: 14 фев 2011 18:03 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 50213
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
S.W.A.T. писал(а):
Спасибо, и сразу еще вопрос: это единственный способ синтеза?

Способов синтеза любого вещества неисчислимое множество.
Соль Мора - двойной сульфат железа (II) и аммония. Следовательно, можно взять либо готовые сульфаты FeSO4 и (NH4)2SO4, либо сначала получить эти сульфаты, потом - соль Мора.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Регенерация хлористого железа
СообщениеДобавлено: 05 окт 2011 14:58 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 апр 2011 00:16
Сообщения: 136
Откуда: Лаборатория
Регенерация хлористого железа

Привет
Подскажите, если есть какой ни будь конкретный и простой способ регенерации раствора хлористого железа от меди?
И что будет если в такой раствор добавить алюминий???
Спасибо

_________________
Изображение
Чат химиков
__________________________________________


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Регенерация хлористого железа
СообщениеДобавлено: 05 окт 2011 15:21 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 50213
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Медь можно вытеснить железом в подкисленном растворе - после того, как все железо перейдет в (II). После этого его придется опять окислять перекисью в присутствии солянки.

В присутствии хлорида железа алюминий будет восстанавливать медь, но значительная часть его израсходуется на реакцию с водой и железом (III)

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Регенерация хлористого железа
СообщениеДобавлено: 05 окт 2011 20:38 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 апр 2011 00:16
Сообщения: 136
Откуда: Лаборатория
Спасибо за инфу)

_________________
Изображение
Чат химиков
__________________________________________


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Регенерация хлористого железа
СообщениеДобавлено: 05 окт 2011 23:35 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 ноя 2009 19:00
Сообщения: 1518
Откуда: Одесса - мой город родной!
Где-то на братском форуме xumuk.ru біла подобная тема. Только уже уползла вниз.

_________________
С уважением, Дмитрий Голуб

Ничто не обходится нам так дешево и не ценится окружающими так дорого, как простая вежливость
Мигель Сервантес


SGS - when you need to be sure


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Регенерация хлористого железа
СообщениеДобавлено: 06 окт 2011 09:59 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2009 11:17
Сообщения: 5270
Откуда: Новосибирск
А медь не сильно то мешает, применяют даже раствор CuCl2 в качестве травителя печатных плат, хотя он работает медленнее. Главное - это перевести железо в трёхвалентное состояние и подкислить по необходимости.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Регенерация хлористого железа
СообщениеДобавлено: 17 окт 2011 18:57 
Не в сети
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован: 11 окт 2011 22:26
Сообщения: 40
C2H5OH, это производство или домашнее радиолюбительство?
На производстве никто алюминий не использует - дорого.
При непрерывном травлении в ванну периодически добавляют на 1 моль перекись водорода 1 моль соляной кислоты. Точные массовые пропорции уже не помню.
Когда ванна перенасыщается солями, в раствор засыпают обычный обезжиренный брак (любой лом) из нелегированных сталей типа Ст0-Ст5, сойдут и гозди. На них, как правило осаждается медь в виде темно-коричневой губки, очень редко получается блестящая ровная медь, в основном из-за ошибок технологов. Ее отфильтровывают, промывают и сдают как цвет.мет. Говорят, там не только медь содержится... Сам рабочий раствор время от времени фильтруют и добавляют ту же перекись с солянкой. Такой процесс может идти месяцами непрерывно.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Регенерация хлористого железа
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2011 22:07 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 апр 2011 00:16
Сообщения: 136
Откуда: Лаборатория
Василий Гаращенко писал(а):
C2H5OH, это производство или домашнее радиолюбительство?
На производстве никто алюминий не использует - дорого.
При непрерывном травлении в ванну периодически добавляют на 1 моль перекись водорода 1 моль соляной кислоты. Точные массовые пропорции уже не помню.
Когда ванна перенасыщается солями, в раствор засыпают обычный обезжиренный брак (любой лом) из нелегированных сталей типа Ст0-Ст5, сойдут и гозди. На них, как правило осаждается медь в виде темно-коричневой губки, очень редко получается блестящая ровная медь, в основном из-за ошибок технологов. Ее отфильтровывают, промывают и сдают как цвет.мет. Говорят, там не только медь содержится... Сам рабочий раствор время от времени фильтруют и добавляют ту же перекись с солянкой. Такой процесс может идти месяцами непрерывно.


Домашнее))
Спасибо за инфу!

_________________
Изображение
Чат химиков
__________________________________________


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Регенерация хлористого железа
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2011 09:19 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2009 11:17
Сообщения: 5270
Откуда: Новосибирск
Кстати, у нас на производстве алюминиевую стружку используют для доизвлечения меди из промывных вод после травления меди, но травитель - другой.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Регенерация хлористого железа
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2011 19:39 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2011 21:39
Сообщения: 5187
antabu писал(а):
Кстати, у нас на производстве алюминиевую стружку используют для доизвлечения меди из промывных вод после травления меди, но травитель - другой.

А как потом медь снимают с избытка алюминиевой стружки? Растворяют алюминий?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Регенерация хлористого железа
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2011 10:29 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2009 11:17
Сообщения: 5270
Откуда: Новосибирск
Не узнавал, видимо, сушат и сдают на цветмет.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Синтез соли Мора
СообщениеДобавлено: 18 дек 2011 14:55 
Не в сети
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован: 07 мар 2011 18:18
Сообщения: 40
Цитата:
Способов синтеза любого вещества неисчислимое множество.
Соль Мора - двойной сульфат железа (II) и аммония. Следовательно, можно взять либо готовые сульфаты FeSO4 и (NH4)2SO4, либо сначала получить эти сульфаты, потом - соль Мора.

Этим способом и получал


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Регенерация хлористого железа
СообщениеДобавлено: 21 дек 2011 14:22 
Не в сети
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован: 22 дек 2010 13:07
Сообщения: 32
C2H5OH писал(а):
Привет
Подскажите, если есть какой ни будь конкретный и простой способ регенерации раствора хлористого железа от меди?
И что будет если в такой раствор добавить алюминий???
Спасибо

Лучше брать менее активный металл, например - железную стружку. Добавление алюминия с хим. точки зрения - вандализм.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Регенерация хлористого железа
СообщениеДобавлено: 21 дек 2011 14:25 
Не в сети
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован: 22 дек 2010 13:07
Сообщения: 32
Vladimir писал(а):
Медь можно вытеснить железом в подкисленном растворе - после того, как все железо перейдет в (II). После этого его придется опять окислять перекисью в присутствии солянки.

В присутствии хлорида железа алюминий будет восстанавливать медь, но значительная часть его израсходуется на реакцию с водой и железом (III)

А разве сказано , хлорное железо. Зачем окислять?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Синтез соли Мора
СообщениеДобавлено: 03 янв 2012 17:30 
Не в сети
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован: 21 дек 2011 18:05
Сообщения: 59
Vladimir писал(а):
S.W.A.T. писал(а):
Спасибо, и сразу еще вопрос: это единственный способ синтеза?

Способов синтеза любого вещества неисчислимое множество.
Соль Мора - двойной сульфат железа (II) и аммония. Следовательно, можно взять либо готовые сульфаты FeSO4 и (NH4)2SO4, либо сначала получить эти сульфаты, потом - соль Мора.


объясните чем отличается железный купорос от двойной сульфат железа (II)???
ведь формула, если мне не изменяет память, железного купороса - FeSO4∙7H2O?
а и еще может если я FeSO4∙7H2O нагрею в пробирке - вода испарится и получится FeSO4 - двойной сульфат железа (II) так ???


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Синтез соли Мора
СообщениеДобавлено: 03 янв 2012 17:36 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 50213
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Staff писал(а):
объясните чем отличается медный купорос от двойной сульфат железа (II)???

Медный купорос - пятиводный сульфат меди CuSO4*5H2O
двойной сульфат железа (II) и аммония - сульфат, который содержит одновременно два катиона: железо и аммоний:
FeSO4*(NH4)2SO4*6H2O

P.S. Для подобных вопросов есть тема Юный химик viewtopic.php?f=6&t=1135&start=960

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Синтез соли Мора
СообщениеДобавлено: 03 янв 2012 17:38 
Не в сети
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован: 21 дек 2011 18:05
Сообщения: 59
Vladimir писал(а):
Staff писал(а):
объясните чем отличается медный купорос от двойной сульфат железа (II)???

Медный купорос - пятиводный сульфат меди CuSO4*5H2O
двойной сульфат железа (II) и аммония - сульфат, который содержит одновременно два катиона: железо и аммоний:
FeSO4*(NH4)2SO4*6H2O

P.S. Для подобных вопросов есть тема Юный химик viewtopic.php?f=6&t=1135&start=960


я не про медный купорос а про железный))!"


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Синтез соли Мора
СообщениеДобавлено: 03 янв 2012 17:39 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 ноя 2009 19:00
Сообщения: 1518
Откуда: Одесса - мой город родной!
Железный купорос FeSO4*7H2O. Соль, хорошо растворимая в воде. Недостаток - очень легко окисляется кислородомвоздуха с образованием основных сульфатов.
Соль Мора - двойная соль - сульфат железа-аммония (NH4)2Fe(SO4)2*6H2O - окисляется значительно педленней. В тех случаях, когда ионы аммония не мешают, а нужно именно двухвалентное железо - предпочтительно использовать соль Мора.

_________________
С уважением, Дмитрий Голуб

Ничто не обходится нам так дешево и не ценится окружающими так дорого, как простая вежливость
Мигель Сервантес


SGS - when you need to be sure


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Синтез соли Мора
СообщениеДобавлено: 03 янв 2012 17:41 
Не в сети
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован: 21 дек 2011 18:05
Сообщения: 59
вы не ответили.. объясните чем отличается железный купорос от двойной сульфат железа (II)???

как получить тогда двойной сульфат железа (II)???


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 209 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 11  След.

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group