На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 55 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Растворимость солей лантаноидов
СообщениеДобавлено: 08 апр 2013 21:34 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 дек 2011 00:54
Сообщения: 4657
Откуда: Киевская обл.
Как коллега коллеге: что, неужели так тяжко погуглить?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Растворимость солей лантаноидов
СообщениеДобавлено: 08 апр 2013 21:39 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 08 апр 2013 21:22
Сообщения: 4
stas писал(а):
Как коллега коллеге: что, неужели так тяжко погуглить?


Гуглил конечно же)
Но нашел только растворимость хлоридов церия и неодима. По остальным солям точных цифр не нашел :(


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Растворимость солей лантаноидов
СообщениеДобавлено: 08 апр 2013 22:02 
В сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 49733
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Посмотрите книги в папке
ftp://chemistry-chemists.com/himija/Rare_Earths/

в частности:
Комиссарова Л.Н.и др. - Соединения РЗЭ. Сульфаты, селенаты, теллураты, хроматы (1986)
Handbook on the Physics and Chemistry of Rare Earths

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Растворимость солей лантаноидов
СообщениеДобавлено: 08 апр 2013 22:11 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 мар 2011 15:29
Сообщения: 4837
Хорошая вещь (ИМХО):


Вложения:
27- Краткий химический справочник_Рабинович_Хавин_1991.djvu [9.94 Мб]
Скачиваний: 320
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Растворимость солей лантаноидов
СообщениеДобавлено: 08 апр 2013 22:13 
В сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 49733
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Рабинович и Справочник Химика - две книги, которые в подобных случаях следует смотреть в первую очередь.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Растворимость солей лантаноидов
СообщениеДобавлено: 08 апр 2013 22:19 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 08 апр 2013 21:22
Сообщения: 4
Vladimir писал(а):
Посмотрите книги в папке
ftp://chemistry-chemists.com/himija/Rare_Earths/

в частности:
Комиссарова Л.Н.и др. - Соединения РЗЭ. Сульфаты, селенаты, теллураты, хроматы (1986)
Handbook on the Physics and Chemistry of Rare Earths


Спасибо, Владимир, большое! Буду изучать :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Растворимость солей лантаноидов
СообщениеДобавлено: 15 апр 2013 08:46 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 10 апр 2011 13:02
Сообщения: 199
Ион писал(а):
Уважаемые колеги!
Нужна помощь в поиске данных о растворимости солей лантаноидов в воде при различных температурах.
Надеюсь на вашу помощь!


А какие соли вас интересуют в первую очередь? А то я как раз собираю информацию по растворимости.
На всякий случай моя почта: burewestnik@mail.ru .


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Cульфид самария SmS
СообщениеДобавлено: 14 окт 2013 06:47 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 14 окт 2013 06:42
Сообщения: 1
Добрый день! Занимаемся научными исследованиями, связанными с изучением структуры и свойств моносульфида самария - SmS. Раньше SmS заказывали у единственно возможной в России организации, которая еще занимается его производством. На данный момент поставки прекратились. За рубежом поставщиков также найти не удается. По известной технологии стружку Sm нагревают с серой до 1500 К в запаянной ампуле. Решили синтезировать сами, но проблема в том, что, не смотря на простоту технологии (ампульный метод) процесс получения граммовых количеств SmS растягивается на месяц из-за интенсивного экзотермического эффекта реакций, то есть при быстром нагреве смесь взрывается. Приходится проводить синтез с поднятием температуры по 50 К в сутки. Это очень напряжно. Ищем какой-нибудь более простой химический способ синтеза. Помогите пожалуйста, подайте идею, что можно сделать. Есть возможность закупить чистый Sm, Sm2S3, различные оксиды и соли Sm. На всякий случай прикладываю одну из статей, которую нашла в интернете с описанием классической технологии. Всем заранее спасибо!Буду очень признательна.


Вложения:
4657.pdf [444.66 Кб]
Скачиваний: 328
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Cульфид самария SmS
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2013 06:53 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 16 янв 2012 10:12
Сообщения: 23
Попробуйте быстро нагревать до температуры начала экзотермического эффекта. Обычно она явно выражена, в той же статье 450 К. Потом нагрев прекратить, и начать охлаждать хотя бы воздухом. Тепловыделение реакции обеспечит саморазогрев до нужной температуры. Впрочем, управление реакцией - это уже из области автоматики.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Редкоземельные элементы РЗЭ
СообщениеДобавлено: 26 дек 2013 06:01 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 02 апр 2013 19:57
Сообщения: 126
Необычненько как...
Вложение:
Magnetic compound - Dysprosium sulfate.mp4 [1.61 Мб]
Скачиваний: 257


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Редкоземельные элементы РЗЭ
СообщениеДобавлено: 16 фев 2014 18:15 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2012 22:34
Сообщения: 1169
Откуда: Кишинёв, Молдова
Интересный вопрос. Есть фторид неодима. Чем лучше восстановить? В наличии калий, кальций, натрий, литий, 2 тигля, один из которых можно закрыть другим и таблетки сухого спирта для подогрева.

_________________
Сыплется с неба пепел взрывов,
Ночь за окном темна.
Вот и пришла моя погибель -
Ядерная война!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Редкоземельные элементы РЗЭ
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2014 15:26 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2012 22:34
Сообщения: 1169
Откуда: Кишинёв, Молдова
Вопрос: церий металлический при растворении в конц азотной кислоте даст нитрат 4 или 3 валентного церия? Спасибо!

_________________
Сыплется с неба пепел взрывов,
Ночь за окном темна.
Вот и пришла моя погибель -
Ядерная война!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Редкоземельные элементы РЗЭ
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2014 15:38 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2014 12:50
Сообщения: 3099
Откуда: Киев
Dorif
  • Неодим восстанавливают из фторида кальцием (об этом даже в википедии написано ;) ). Что и как описано более конкретно в "Химия и технология редких и рассеянных элементов", ч.2
  • (III) (и снова википедия!) https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0 ... F%28III%29


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Редкоземельные элементы РЗЭ
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2014 15:44 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 03:45
Сообщения: 11516
Откуда: г. Волгоград
Zaec писал(а):
Dorif

Там разбавленая, а нужно именно в концентрированной.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Редкоземельные элементы РЗЭ
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2014 16:32 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2014 12:50
Сообщения: 3099
Откуда: Киев
В концентрированной азотной кислоте церий на холоду не растворяется - покрывается слоем окиси, а при нагреве образовавшийся нитрат (IV) распадается, т.к. в кислой среде соединения четырехвалентного церия малоустойчивы. Так что у вас, скорее всего, получится снова нитрат (III) и окись.

UPD: нашел в одной диссертации
Цитата:
Эксперименты по изучению процесса электрохимического получения Ce(IV) на платиновом аноде в растворах 2-4 моль/л HNO3 показали, что
увеличение анодной плотности тока в 10 раз приводило к увеличению скорости накопления Ce(IV) в 5 раз. Химический выход Ce(IV) при
электрохимическом окислении в азотной кислоте составлял 92 %. Выход по току электрохимического окисления Ce(III) в периоде ГСЭ уменьшался от
100 % до 50 % при увеличении плотности тока от 7 до 70 мА.см-2, что соответствовало увеличению потенциала от 2,04 В до 2,34 В. Исследования
влияния температуры и концентрации азотной кислоты в пределах 2-4 моль/л указали на то, что влияние вышеперечисленных факторов на
электрохимическую генерацию Ce(IV) отсутствует.

Т.е. при электрохимическом окислении таки можно получить в значительных кол-вах нитрат (IV)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Редкоземельные элементы РЗЭ
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2014 19:01 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2012 22:34
Сообщения: 1169
Откуда: Кишинёв, Молдова
Товарищ вы наш хороший: это ж где церий азоткой пассивируется? Покажите мне этого автора - я его специально всем отсоветую. Ибо церий просто замечательно реагирует с азотной кислотой любых концентраций, разогреваясь и исходя дымами диоксида азота.

И кто вам сказал, что соединения церия малоустойчивы в кислой среде? Они как раз при повышении pH неустойчивы из-за гидролиза. И растворяют соединения церия 4(кроме комплексов типа сульфата церия-аммония и нитрата церия-аммония) исключительно в кислотах.

И если бы всё было так просто, как в Википедии - я бы не спрашивал. Ибо: а) при растворении церия в азотке получается раствор лимонно-жёлтого цвета и мне интересно знать, насколько количественно там церий в 4хвалентное состояние перешёл(раствор любой соли 3х валентного - бесцветный)

б) Даже при наличии хорошей трубчатой печи и горелки, восстановление кальцием в ДУ представляется мазохизмом, ибо его трудно измельчать,у него, у его оксидов и фторидов высокая температура плавления и плохая растворимость в воде. И в промышленности не только кальций используют - ещё используют литий, натрий и даже углерод.

_________________
Сыплется с неба пепел взрывов,
Ночь за окном темна.
Вот и пришла моя погибель -
Ядерная война!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Редкоземельные элементы РЗЭ
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2014 21:15 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2014 12:50
Сообщения: 3099
Откуда: Киев
Dorif писал(а):
это ж где церий азоткой пассивируется? Покажите мне этого автора - я его специально всем отсоветую.

Я так понимаю, что это тянется ещё к старым авторам, т.к. я нашел упоминание об этом ещё у "Энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона"
Серебренников В.В. - Химия редкоземельных элементов. т.1 кн.1 (1959) - стр. 104
Вложение:
c76b69f17896299d21749c88f79c8a46[1].png
c76b69f17896299d21749c88f79c8a46[1].png [ 52.83 Кб | Просмотров: 6982 ]


Михайленко Я.И. - Курс общей и неорганической химии (1966), и тот же Брокгауз :) говорят о пассивации или сильном замедлении реакции
Вложение:
b78e13e678b53fd3dc66d4cda7b10097[1].png
b78e13e678b53fd3dc66d4cda7b10097[1].png [ 68.95 Кб | Просмотров: 6982 ]

Dorif писал(а):
И кто вам сказал, что соединения церия малоустойчивы в кислой среде?

Здесь я дал маху, так как единственным источником послужил Петрянов-Соколов И.В. - Популярная библиотека химических элементов. Сурьма - Висмут. (1973)
Вложение:
3b5a8a8e21d065db3c3d6e5061d4f5eb[1].png
3b5a8a8e21d065db3c3d6e5061d4f5eb[1].png [ 51.11 Кб | Просмотров: 6982 ]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Редкоземельные элементы РЗЭ
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2014 21:23 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2012 22:34
Сообщения: 1169
Откуда: Кишинёв, Молдова
Ну, на холоду - это значит при охлаждении, а не при комнатной температуре.) И то вряд ли. Очень уж реакция экзотермична - если начинается, то дальше уже с автокатализом идёт.

_________________
Сыплется с неба пепел взрывов,
Ночь за окном темна.
Вот и пришла моя погибель -
Ядерная война!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Редкоземельные элементы РЗЭ
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2014 23:05 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: 23 фев 2012 02:01
Сообщения: 1275
Dorif писал(а):
Вопрос: церий металлический при растворении в конц азотной кислоте даст нитрат 4 или 3 валентного церия? Спасибо!

Карякин и Ангелов (1956) пишут, что двуокись церия в азотной кислоте нерастворима, но в присутствии перекиси водорода (выступающей как восстановитель) растворяется с образованием нитрата церия (III). Возможно, так и металлический церий удастся перевести в трехвалентный.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Редкоземельные элементы РЗЭ
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2014 23:14 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2012 22:34
Сообщения: 1169
Откуда: Кишинёв, Молдова
Так то двуокись.) Двуокиси церия или тория вообще целое приключение растворить - проще сразу повеситься.

А перекись в сильнокислых средах по-любому соединения церия восстанавливает.

И кстати: окисление церия персульфатом в отсутствии ионов серебра идти должно? Или это тот случай, когда без катализатора никак?

_________________
Сыплется с неба пепел взрывов,
Ночь за окном темна.
Вот и пришла моя погибель -
Ядерная война!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 55 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group