На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 429 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 22  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Фосфор
СообщениеДобавлено: 21 янв 2010 15:48 
Не в сети
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 янв 2010 16:01
Сообщения: 31
Откуда: Киев
Хотелось бы провести пару красочных опытов с фосфором, используя его горючесть... Можно ли его где-то купить или извлечь из подручных материалов?

_________________
экспериментальная психофармакология


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Получение фосфора красного
СообщениеДобавлено: 21 янв 2010 16:24 
В сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 50908
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Купить нельзя - "спасибо" наркоманам.
Получить белый фосфор можно восстановлением фосфата кальция углем в электрической дуге, а потом перевести белый фосфор в красный.
http://chemistry-chemists.com/N2/62-79a.htm
Это эксперимент не для домашних условий, а для серьезной лаборатории.
Другой вариант - алюмотермия метафосфата натрия.

Небольшое количество белого фосфора можно получить нагревая без доступа воздуха состав «тёрки» спичечного коробка. Для экспериментов по свечению этого вполне хватит.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Получение фосфора красного
СообщениеДобавлено: 18 мар 2010 12:39 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2010 12:24
Сообщения: 487
Откуда: Башкирия
зная, что фосфор аллотропен, можно из красного получить белый, и обратно. ;)
конечно, такое дома не проделать. нужна большая температура и данные вещества должны находится в изолированной, от воздуха, среде.

_________________
Изображение
Если кому-то понравился ЮБ, можете поставить себе, буду рад!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Получение фосфора красного
СообщениеДобавлено: 18 мар 2010 13:15 
В сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 50908
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Любопытные, однако, интересы у Alex K:
HCl, Et2O, P - и это при полном отсутствии химических знаний.
Можно не сомневаться в какой организации он работает.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Получение фосфора красного
СообщениеДобавлено: 18 мар 2010 13:19 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 ноя 2009 12:28
Сообщения: 289
Откуда: Нерехта
Vladimir писал(а):
Любопытные, однако, интересы у Alex K:
HCl, Et2O, P - и это при полном отсутствии химических знаний.
Можно не сомневаться в какой организации он работает.

А откуда такая информация? Не нашел таких вопросов, или эти вопросы своевременно были удалены ;)

_________________
1) "С хорошим мотором и ворота полетят" - Туполев.
2) "Нет вредных веществ, есть вредные количества" - Д.И. Менделев.
3) http://xumich.ucoz.ru


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Получение фосфора красного
СообщениеДобавлено: 18 мар 2010 14:02 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2010 12:24
Сообщения: 487
Откуда: Башкирия
тоже не совсем ясно... :roll:

_________________
Изображение
Если кому-то понравился ЮБ, можете поставить себе, буду рад!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Получение фосфора красного
СообщениеДобавлено: 18 мар 2010 14:21 
Не в сети
Редактор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2009 17:39
Сообщения: 279
KripTon писал(а):
зная, что фосфор аллотропен, можно из красного получить белый, и обратно. ;)
конечно, такое дома не проделать. нужна большая температура и данные вещества должны находится в изолированной, от воздуха, среде.

Видео сублимации красного фосфора с образованием белого:
http://chemistry-chemists.com/Video-to- ... -white.wmv

Изображение
источник не помню.

_________________
с уважением, редактор журнала Химия и Химики


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Получение фосфора красного
СообщениеДобавлено: 18 мар 2010 14:24 
Не в сети
Редактор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2009 17:39
Сообщения: 279
Sanyok112 писал(а):
А откуда такая информация? Не нашел таких вопросов, или эти вопросы своевременно были удалены ;)

Не совсем - его объявление куплю "эф-р и солянку" болталось неделю.

_________________
с уважением, редактор журнала Химия и Химики


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Получение фосфора красного
СообщениеДобавлено: 18 мар 2010 14:53 
В сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 50908
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Alexander писал(а):
источник не помню.

Это ролик из подборки school.edu.ru

Вот еще несколько видео из этой коллекции - вернем теме здоровое химическое содержание :)

Как ведут себя белый и красный фосфор при нагревании:
http://chemistry-chemists.com/Video-to- ... ustion.mov

Горение белого фосфора под водой:
http://chemistry-chemists.com/Video-to- ... -water.mov
Вложение:
Комментарий к файлу: Горение белого фосфора под водой
Phosphorus-combustion-in-water.JPG
Phosphorus-combustion-in-water.JPG [ 12.89 Кб | Просмотров: 20570 ]


Горение красного фосфора в кислороде:
http://chemistry-chemists.com/Video-to- ... oxigen.mov
Вложение:
Комментарий к файлу: Горение красного фосфора в кислороде
Phosphorus-combustion-in-oxigen-1.JPG
Phosphorus-combustion-in-oxigen-1.JPG [ 12.21 Кб | Просмотров: 20570 ]

Вложение:
Комментарий к файлу: Горение красного фосфора в кислороде
Phosphorus-combustion-in-oxigen-2.JPG
Phosphorus-combustion-in-oxigen-2.JPG [ 9.91 Кб | Просмотров: 20570 ]


Горение красного фосфора в хлоре:
http://chemistry-chemists.com/Video-to- ... lorine.mov
Вложение:
Комментарий к файлу: Горение красного фосфора в хлоре
Phosphorus-combustion-in-chlorine.JPG
Phosphorus-combustion-in-chlorine.JPG [ 6.88 Кб | Просмотров: 20570 ]


Самовоспламенение бумажки, смоченной раствором фосфора в сероуглероде:
http://chemistry-chemists.com/Video-to- ... us-CS2.mov

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фосфор
СообщениеДобавлено: 18 мар 2010 18:45 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2010 12:24
Сообщения: 487
Откуда: Башкирия
отличный форум, помог человеку, сразу же опыт в картинках и в видео формате! :P

_________________
Изображение
Если кому-то понравился ЮБ, можете поставить себе, буду рад!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фосфор
СообщениеДобавлено: 09 апр 2010 16:58 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 03 фев 2010 13:38
Сообщения: 5
алюминотермия метафосфата?? интересно? сиодва надо? какова температура и не сгорят ли пары фосфа?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фосфор
СообщениеДобавлено: 09 апр 2010 18:40 
В сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 50908
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
zlav писал(а):
алюминотермия метафосфата?? интересно? сиодва надо? какова температура и не сгорят ли пары фосфа?

Цитата:
Получение белого фосфора восстановлением метафосфата натрия порошком алюминия в присутствии двуокиси кремния. Уравнение реакции:
6NаРО3 +10Аl + 3SiO2 = 6Р + 5Аl2O3+ЗNa2SiO3.
Восстановление ведут при нагревании в тугоплавкой трубке длиной 25 см и диаметром 1—1,5 см, соединенной с одной стороны с источником чистого водорода (баллоном или аппаратом Киппа), а с другой стороны с трубкой, по которой газообразные продукты отводятся в кристаллизатор с водой.

В тугоплавкую трубку насыпают смесь, состоящую из 1 вес. ч. NaРO3, 3 вес. ч. SiO2 и 0,5 вес. ч. алюминиевых опилок. При помо­щи асбестовых пробок трубку соединяют с одной стороны через промывную склянку, содержащую концентрированную Н2SO4, с источником водорода, а с другой — с отводной трубкой.

Удалив из прибора воздух сильным током водорода и убедившись в чистоте выходящего водорода накаливают тугоплавкую трубку при помощи горелки Теклу с «ласточкиным хвостом». Фосфор, образующийся по приведенной выше реакции, перегоняется и конденсируется в виде мелких шариков в кристаллизаторе с водой. В темноте можно заметить зеленое свечение фосфора в трубке.

По окончании опыта прибор разбирают только после полного его охлаждения в токе водорода.

Полученный фосфор помещают для хранения в банку с холодной водой.

Метафосфат натрия можно получить прокаливанием гидрата гидроортофосфата натрия-аммония; уравнение реакции:
NaNН4НРO4•4Н2O = NaРO3+NН3+5Н2O.

http://chemistry-chemists.com/N2/62-79a.htm

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фосфор
СообщениеДобавлено: 15 апр 2010 18:22 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 03 фев 2010 13:38
Сообщения: 5
прошу прощения за столь глупый вопрос. но в цветочном горшке с крышкой медной трубкой залепленый цементом реакция пойдёт?или весь фосфор там и сгорит внутри.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фосфор
СообщениеДобавлено: 15 апр 2010 18:33 
В сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 50908
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Часть сгорит, часть - нет, но не уверен, что все это удастся в горшке поджечь.
Кроме того, при горении сосуд скорее всего потеряет герметичность.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Фосфор и его аллотропные модификации
СообщениеДобавлено: 04 июл 2010 19:10 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 11:35
Сообщения: 224
Откуда: Элиста
Решил я получить это вещество, поскольку в магазинах где я покупаю реактивы его нет. Для начала теория.

Исходим из реакции: 2Ca3(PO4)2 + 10C(кокс)+ 6SiO2 = 6CaSiO3 + P4 + 10 CO

Пусть m(Ca3(PO4)2)=31 г
Имеем n(Ca3(PO4)2)=0,1 моль
Далее расчитываем, что m(C)=6 г, m(SiO2)=18 г
Получается соотношение 5,16(Ca3(PO4)2):1(С):3(SiO2)
Первые вопросы: Какой уголь лучше использовать? Активированный или из фильтра противогаза. Также с диоксидом кремния. Просеяный песок или может подойдет истолченый силикагель?
Со смесью почти разобрались. Теперь как проводить этот процесс. Как-то, где-то говорилось о проведении процесса в глиняном горшке для цветов (через отверстие вытекает силикат кальция). Но не знаю приемлимо это. Поэтому прошу помощи, что можно сделать?

P.S По каким реакциям еще можно получить фосфор? :)

_________________
Нет вредных веществ, есть вредные количества.Д.И. Менделеев


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фосфор и его аллотропные модификации
СообщениеДобавлено: 04 июл 2010 19:21 
Не в сети
Ветеран
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2010 18:26
Сообщения: 923
Откуда: Кострома-Калуга
Уголь активированный,диоксид кремния любой.

_________________
С уважением,Глущенко Антон.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фосфор и его аллотропные модификации
СообщениеДобавлено: 04 июл 2010 20:07 
В сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 50908
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
От противогаза уголь лучше не брать - он содержит добавки оксидов металлов. Активированный уголь подойдет, но думаю лучше взять обыкновенный графит. Диокисд кремния - растертый песок. Учтите также, что суперфосфат, который продается в магазинах, это не средний фосфат кальция Ca3(PO4)2, а дигидрофосфат кальция Ca(H2PO4)2*H2O, что дает при нагреве много воды (3 моля на моль вещества).
Вот описание получения фосфора из книги Рипан Р. Четяну И. Руководство к практическим работам по неорганической химии
Вложение:
Комментарий к файлу: Получение фосфора
0001.jpg
0001.jpg [ 216.71 Кб | Просмотров: 17481 ]

Вложение:
Комментарий к файлу: Получение фосфора
0002.jpg
0002.jpg [ 274.14 Кб | Просмотров: 17481 ]

Саму книгу залил здесь:
viewtopic.php?f=15&t=35&p=448#p448

Главных проблемы две:
1) Зажечь и поддерживать электрическую дугу. В горшке для цветов это сделать трудно: не будет видно какой зазор между электродами.
2) Отвести и сконденсировать пары фосфора

Белый фосфор высокотоксичен (смертельная доза 0.1 гр) и очень легко загорается.

Насчет других способов. Небольшие количества белого фосфора можно получить из "терок" спичечных коробков.
Отдерите "терки" из 2-3 спичечных коробков (желательно с минимальным количеством бумаги), положите на дно пробирки, плотно закройте отверстие пробирки ватой.
Нагрейте нижнюю часть пробирки в пламени горелки или спиртовки. Вы увидите, как белые пары фосфора поднимаются из нижней части пробирки и конденсируются на стенках и вате (в виде желтоватой жидкости).
Далее берут закрытую пробирку и идут в темное помещение. Ждут 5-10 минут, пока глаза привыкнут к темноте, потом открывают ватную пробку.

Сразу же содержимое пробирки и вата вспыхивают зеленоватым светом. Иногда вата загорается. Можно увидеть зеленоватое свечение паров фосфора.
В некоторых случаях можно увидеть колебательную реакцию - когда фосфор в пробирке то светится, то гаснет (видно мерцание с периодом несколько секунд).
На днях делал этот опыт, но заснять слабое свечение фосфора очень трудно.
Это только на известной картине фосфор освещает всю лабораторию:
Вложение:
Комментарий к файлу: Фосфор
phosphorus.jpg
phosphorus.jpg [ 58.23 Кб | Просмотров: 17481 ]

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фосфор и его аллотропные модификации
СообщениеДобавлено: 05 июл 2010 05:41 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 11:35
Сообщения: 224
Откуда: Элиста
Мда.. С прибором не всё так просто :) Придётся отказаться от проведения этого дома. Лучше уж дождаться доступа в лабораторию :)

_________________
Нет вредных веществ, есть вредные количества.Д.И. Менделеев


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фосфор и его аллотропные модификации
СообщениеДобавлено: 15 сен 2010 15:56 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2010 18:23
Сообщения: 6154
На днях делал этот опыт, но заснять слабое свечение фосфора очень трудно.
Это только на известной картине фосфор освещает всю лабораторию:
Вложение:
phosphorus.jpg
[/quote]
Светит как электрическая лампочка.
Насчёт методов получения фосфора хотел спросить- возможно ли получить белый фосфор разлагая фосфин (например при пропускании через нагретую трубку или как-то иначе) получить который можно из загрязнённого фосфида кальция при реакции с водой. Фосфидосодержащий шлак можно получить сжигая термит на основе суперфосфата. (например описано у Чувурина в Занимательной пиротехнике). Реально это сделать в "гаражных" условиях?
Метод восстановления метафосфата кальция углём требует, по-моему, белокалильного жара (по Менделееву) (хотя в литературе читал что восстанавливается намного легче, чем средняя соль с песком и углём) и глиняных реторт, которые наверное нереально достать химику-любителю. Хотя если достать подходящий сосуд возможно ли электрообогревом (нихромовой спиралью) провести эту реакцию? Ведь в 19 веке реторты нагревали в угольных печах.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фосфор и его аллотропные модификации
СообщениеДобавлено: 15 сен 2010 16:18 
В сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 50908
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Принципиальных трудностей нет. Фосфин довольно неустойчив. Но думаю, что будут проблемы с низким выходом, пожарной опасностью процесса и токсичностью фосфина.

Кстати, сурьмяное и мышьяковое зеркало образуется при разложении соответствующих гидридов. Как-то думаю заснять, тем более, что опыт простой (правда не очень полезный для здоровья).

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 429 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 22  След.

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group