Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики
http://chemistry-chemists.com/forum/

Щелочи и Основания: Едкий Натр, Едкое Кали, Аммиак и т.д.
http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=1316
Page 5 of 5

Author:  alexandrio [ 29 May 2023 18:06 ]
Post subject:  Re: Щелочи и Основания: Едкий Натр, Едкое Кали, Аммиак и т.д

Попробовал добавить по каплям при перемешивании 50 % раствор NaOH к 27 % раствору сульфата магния. Первые капли превращались в медузообразные лепёшечки. Далее смесь начала густеть, а потом разжижилась вновь. При этом суспензия значительно нагрелась.

MgSO4 + 2NaOH => Mg(OH)2 + Na2SO4

Радует, что смесь не встала колом. Поставил на водяную баню. Хочу подержать примерно 3 часа.
Надеюсь при промывке кипятком осадок не увеличится значительно в объёме.

Author:  Volodymyr [ 29 May 2023 18:18 ]
Post subject:  Re: Щелочи и Основания: Едкий Натр, Едкое Кали, Аммиак и т.д

Возможно, сначала образовался гель (в результате смесь загустела), потом он разрушился. Коллоидная химия - еще та штука.

Author:  alexandrio [ 29 May 2023 18:30 ]
Post subject:  Re: Щелочи и Основания: Едкий Натр, Едкое Кали, Аммиак и т.д

Давно затевал получить гидроокись магния, ну или, накрайняк, основной карбонат. Наверно, последующие результаты лучше описать одним постом.

Author:  antabu [ 30 May 2023 05:41 ]
Post subject:  Re: Щелочи и Основания: Едкий Натр, Едкое Кали, Аммиак и т.д

Есть природный минерал - брусит. В РФ его добывают понемногу. Странно, что в естественных условиях не перешёл полностью в карбонат.
Ещё периклаз бывает.

Author:  alexandrio [ 31 May 2023 19:17 ]
Post subject:  Re: Щелочи и Основания: Едкий Натр, Едкое Кали, Аммиак и т.д

Тренировка на малом количестве:
Attachment:
SDC10273_.jpg
SDC10273_.jpg [ 511.24 KiB | Viewed 3625 times ]

Attachment:
SDC10276_.jpg
SDC10276_.jpg [ 151.87 KiB | Viewed 3625 times ]

На тарелочке находилось 10.0 г гидроокиси, в стаканчик удалось сошкрябать 9.6 г.
В принципе, ничего сложного:
• взаимодействие соли магния со щёлочью с образованием густой суспензии,
• промывка гидроокиси кипятком,
• сушка горячим воздухом, под конец - холодным.

Попробую получить данного вещества побольше, и использовать 33 % р-р вместо 27.

Author:  alexandrio [ 24 Jul 2023 13:15 ]
Post subject:  Re: Щелочи и Основания: Едкий Натр, Едкое Кали, Аммиак и т.д

Приготовил карбонат магния основной по методу, аналогичному получению малахита бросанием порциями сухой смеси NaHCO3 и медного купороса в слегка кипящую воду, только вместо медного - магниевый. Насыпная плотность оказалась равной 0.1 г/мл. Никогда не имел дело с таким лёгким веществом. Этот белый порошок оказался безвкусным, что означает достаточную отмывку от сульфата натрия. Хотел таким образом получить средство от изжоги... и получил!

Author:  Volodymyr [ 24 Jul 2023 13:26 ]
Post subject:  Re: Щелочи и Основания: Едкий Натр, Едкое Кали, Аммиак и т.д

Образуется основный карбонат магния (как и малахит - основный карбонат меди), хотя для лечения изжоги это даже лучше (точно - не хуже).

Author:  radical [ 26 Oct 2023 20:49 ]
Post subject:  Re: Щелочи и Основания: Едкий Натр, Едкое Кали, Аммиак и т.д

Задали интересный вопрос.
Можно ли на практике получать LiOH по реакциям
Са(OH)2+Li2CO3=
Ba(OH)2+Li2SO4=

Фильтровать, упаривать до начала кристаллизации...
Насколько при этих условиях LiOH будет разрушать стекло?

Author:  Volodymyr5 [ 26 Oct 2023 21:58 ]
Post subject:  Re: Щелочи и Основания: Едкий Натр, Едкое Кали, Аммиак и т.д

Плохая новость (для первой реакции): карбонат лития плохо растворим.
По второй - вполне можно. Думаю, даже с гидроксидом кальция. Насчет разрушения стекла - должно быть, как с гидроксидом натрия или слабее. Работал с гидроксидом лития на гальванике, но упаривать раствор не приходилось.

Полипропилен, тефлон и т.п. к таким вещам хорошо устойчивы. В руководствах по препаративной химии рекомендуют для упаривания щелочей серебряную посуду.

Author:  moonshine43 [ 26 Oct 2023 22:42 ]
Post subject:  Re: Щелочи и Основания: Едкий Натр, Едкое Кали, Аммиак и т.д

Если не обязательна высокая чистота, посуду можно брать никелевую или даже железную. Но не нержавейка!

Author:  radical [ 26 Oct 2023 22:49 ]
Post subject:  Re: Щелочи и Основания: Едкий Натр, Едкое Кали, Аммиак и т.д

Volodymyr5 wrote:
карбонат лития плохо растворим.

Да, что-то около процента. Но карбонат кальция, можно сказать, что не растворим вообще.
Как, кстати, в промышленности получают LiOH? Не из металла же?
Volodymyr5 wrote:
В руководствах по препаративной химии рекомендуют для упаривания щелочей серебряную посуду.

Ну у них там другая задача, получить щелочь в плавленном виде, они кипятят конц растворы и упаривают до состояния плава.
Гидроксид лития не так хорошо растворим, как натрия/калия, выпадает в воде в виде кристаллов, если его упаривать постепенно.
Можно, наверное, даже получать его по обменной реакции какой-нибудь из растворимых литиевых солей с NaОH, только продукт будет менее чистый.

Author:  Volodymyr [ 26 Oct 2023 23:28 ]
Post subject:  Re: Щелочи и Основания: Едкий Натр, Едкое Кали, Аммиак и т.д

Посмотрел:
В.Е. Плющев, Б.Д. Степин Химия и технология соединений лития, рубидия и цезия (1970) viewtopic.php?p=21526#p21526

Оказывается, возможных методов много, но в промышленности реально используется только первая из приведенных реакций:
Quote:
Са(OH)2+Li2CO3=...

Из плохих новостей - гидроксид лития хорошо разрушает стекло и фарфор в виде растворов и многие металлы - в виде расплава. К расплавам устойчивы серебро, никель, золото.
Attachment:
014_0001.jpg
014_0001.jpg [ 1.46 MiB | Viewed 2667 times ]
Attachment:
015_0001.jpg
015_0001.jpg [ 1.53 MiB | Viewed 2667 times ]
Attachment:
137_0001.jpg
137_0001.jpg [ 1.68 MiB | Viewed 2667 times ]
Attachment:
274_275_0001.jpg
274_275_0001.jpg [ 1.42 MiB | Viewed 2667 times ]

Author:  Volodymyr [ 05 Dec 2023 19:29 ]
Post subject:  Re: Щелочи и Основания: Едкий Натр, Едкое Кали, Аммиак и т.д

Тротиловый эквивалент аммиака
http://chemistry-chemists.com/N3_2013/C ... -H1-1.html
Комментарий.
Quote:
Очевидно, что речь идёт о горении смеси аммиак-воздух, и похоже репортёр передал в печать наскоро записанный материал, в котором ничего не понял, а спросить не догадался, комментатором же вдобавок оказался, как всегда безграмотный, некий академик.

Аммиак образует взрывоопасные смеси при смешивании с воздухом от 14 до 33% объёмных процентов.

1 кг аммиака это n(NH3)= m(NH3)/M(NH3) = 1000 /17 = 58,8 моль

V(NH3)=n(NH3)*Vm=58,8*22,4 = 1317 л

Этого достаточно, чтобы получилось от 4 до 9,4м3 взрывоопасной смеси.

4NH3+3O2=2N2+6H2O

При этом выделяется 316,8 кДж на каждый моль аммиака.

При сгорании 1 кг (58,8 моль) аммиака выделится энергия:

E=58,8*316,8=18,6МДж.

Энергия, равная 1 кг тротилового эквивалента, составляет 4,18 МДж/кг.

Значит, при сгорании смеси аммиак-воздух выделится энергия, равная:

m(TNT)=18,6/4,18=4,45 кг (тротилового эквивалента).

При взрыве смеси аммиак-воздух, содержащей 1 тонну аммиака, сила взрыва будет сопоставима со взрывом 4500кг тротила (4,5 килотонны).

Атомные заряды бывают от 2,5 килотонн тротилового эквивалента.

Поэтому, специалист конечно сказал всё правильно, а вот академик Золотов, как и все виденные мной академики, оказался неучем.

Расчеты я не проверял, посмотрел только порядки величин в них. В частности, 4500 килограммов тротила = 4,5 тонны, а не килотонны.

Другими словами, для того, чтобы мощность химического взрыва была сопоставима с ядерным взрывом, нужно порядка 1 кт (1000 т) аммиака.
Моя версия: это толстый троллинг

Author:  Volodymyr [ 07 Dec 2023 18:53 ]
Post subject:  Re: Щелочи и Основания: Едкий Натр, Едкое Кали, Аммиак и т.д

http://chemistry-chemists.com/N3_2013/C ... -H1-1.html
Комментарий.
Quote:
К1-1-1 Согласен, виноват, ошибся с тоннами-килотоннами. 1000т аммиака это целый товарный состав. [...] Но взрыв даже газовоздушной смеси из 1-2 тонн аммиака будет немаленький.

_________

Вчера переливал литр концентрированного аммиака на маленькой кухне. За годы работы бывало и хуже, но не так и часто... Хорошо, что зима - холодно (аммиак меньше летит).

Page 5 of 5 All times are UTC [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/