На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 235 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 12  Next
Author Message
 Post subject: Re: Водород
PostPosted: 03 Jan 2012 01:34 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 25 Nov 2011 00:26
Posts: 264
Кто-нибудь знает:
какова скорость горения (детонации?) водород-кислородного гремучего газа?
Меняется ли она с изменением давления? Температуры?
Опасно ли сжимать водород-кислородную смесь?
Как ведет себя эта смесь газов в сжиженном состоянии?
Взаиморастворимы ли эти 2 жидкости (жидкий кислород и водород)?
Можно ли получить гремучий газ в твердом виде ("гремуче-газовый сухой лед") :ag: ?
Представляете себе калорийность подобного составного ВВ?... :)


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Водород
PostPosted: 03 Jan 2012 01:58 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62277
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Насчет скорости детонации сказать не могу, но она однозначно меняется с изменением температуры и давления.
При сжатии опасность представляет разве что нагрев, да и то вряд ли.

Насчет смеси. В Справочнике химика есть растворимость для системы водород - азот:
Attachment:
H2-N2.jpg
H2-N2.jpg [ 38.24 KiB | Viewed 18826 times ]

С кислородом должно быть аналогично.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Водород
PostPosted: 07 Jan 2012 18:16 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62277
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Описал и смонтировал:
Банка-ракета (взрыв водорода)
http://chemistry-chemists.com/N1_2012/U ... 12-U6.html

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Водород
PostPosted: 07 Jan 2012 18:35 
Offline
Ветеран
Ветеран
User avatar

Joined: 14 Feb 2010 20:45
Posts: 822
Location: Украина, Луганск
Если оставить смесь водорода и кислорода на сколь угодно долгое время, взрывчатость сохранится или компоненты медленно между собой реагируют?


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Водород
PostPosted: 07 Jan 2012 18:49 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 12 Nov 2009 21:01
Posts: 1772
Location: Україна
Сохранится.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Водород
PostPosted: 07 Jan 2012 19:10 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62277
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Pitman wrote:
Если оставить смесь водорода и кислорода на сколь угодно долгое время, взрывчатость сохранится или компоненты медленно между собой реагируют?

Медленно реагируют: каких-нибудь несколько миллионов лет - и реакция закончится.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Водород
PostPosted: 07 Jan 2012 19:17 
Offline
Ветеран
Ветеран
User avatar

Joined: 14 Feb 2010 20:45
Posts: 822
Location: Украина, Луганск
Вооот Владимир, спасибо. То что мы не видим не значит что оно не изменяется, со временем доказано что и стеклянные изделия стекают вниз.
Реакция идет преимущественно к образованию воды или перекиси если состав позволяет? Я где то читал работы по газовоздушным смесям так там есть информация что в смесях газа и воздуха при продолжительном отстаивании появляются различные перекиси и во время взрыва проскальзывают спектры перекисных соединений потом уже они по свободно радикальной реакции разлагаются на окислы.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Водород
PostPosted: 07 Jan 2012 19:34 
Offline
Ветеран
Ветеран
User avatar

Joined: 18 Apr 2010 19:26
Posts: 923
Location: Кострома-Калуга
Я встречал информацию ,что при горении водорода в кислороде сначала образуется перекись водорода,а из неё уже вода.

_________________
С уважением,Глущенко Антон.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Водород
PostPosted: 07 Jan 2012 22:24 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 03 Apr 2010 08:36
Posts: 2117
Location: Казань
Антон wrote:
Я встречал информацию ,что при горении водорода в кислороде сначала образуется перекись водорода,а из неё уже вода.
Это упрощение для популярной книжки. Протекает разветвленно-цепная реакция, в которой сам черт ногу сломит - можно написать несколько десятков возможных элементарных стадий. В пламени образуется куча свободных радикалов: H., HO., HO2. и т.д. и т.п., которые рекомбинируют между собой по-всякому, давая неустойчивые соединения, которые снова разлагаются, образуя свободные радикалы...

Экспериментальный факт - если водородное пламя направить на кусок льда, то в талой воде найдется заметное количество перекиси. На более серьезном уровне популяризации расскажут о быстрой рекомбинации радикалов и "замораживании" химического равновесия:
2HO. <=> H2O2,
или
H. + HO2. <=> H2O2,
и при резком охлаждении перекись не успевает разложиться.

А так - "в действительности всё иначе, чем на самом деле" (с) Станислав Ежи Лец.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Водород
PostPosted: 14 Jan 2012 14:11 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 25 Nov 2011 00:26
Posts: 264
Какой объем гремучего газа получится при смешении 2х литров водорода и 1ого литра кислорода? Взаимопроникновение имеет место?


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Водород
PostPosted: 14 Jan 2012 14:37 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 03 Apr 2010 08:36
Posts: 2117
Location: Казань
При давлениях, близких к атмосферному - практически нет.
Может, в третьем знаке после запятой и будет какое-то отличие.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Водород
PostPosted: 14 Jan 2012 16:40 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Mar 2011 16:29
Posts: 4837
Это потому что молекулы мелкие?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Водород
PostPosted: 14 Jan 2012 19:45 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62277
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Trel wrote:
Это потому что молекулы мелкие?

Большинство реальных газов при нормальных условиях хорошо подчиняются законам идеальных газов. Для идеальных газов объем зависит от температуры, давления и количества вещества, но не от того какое это вещество - водород или кислород.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Водород
PostPosted: 21 Mar 2012 01:09 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62277
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Почти неделю проводил электролиз воды, собрал в пластиковую бутылку примерно пол-литра гремучего газа. Сегодня в лесу поджег. Получился "пшик" - видимо, большая часть кислорода израсходовалась на окисление железного анода и в бутылке был в основном водород.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Водород
PostPosted: 21 Mar 2012 02:15 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 25 Nov 2011 00:26
Posts: 264
Бутылка долго лежала заполненная гремучим газом? Ее не "сожмакало"? По моим наблюдениям бутылки с гремучим газом которые долго лежат (несколько часов) по всей видимости теряют водород - он, похоже, диффундирует через стенки.

P.S. Пол литра маловато для "не пшика". У меня был "сумасшедший" приятель который любил наблюдать чудеса реактивного движения на литровых бутылках, поджигая их спичкой со стороны открытого горлышка. Конечно этого я повторять никому не советую, тем более что в конечном итоге он устроил себе самоподрыв 1.5 литровой бутылкой с ГГ (что несомненно ценно т.к. он смог поведать о некоторых занимательных ощущениях, но сейчас не об этом). Если зажигать девайс дистанционно - 1.5-2 литра оптимальный вариант. Не так мало, чтобы был "пшик" и не так много чтобы кого-то покалечило.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Водород
PostPosted: 18 Apr 2012 21:16 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 09 Sep 2010 19:23
Posts: 6154
Сегодня поигрался с водородом. Набрали волейбольную камеру и взяли с собой. С пеной действительно очень эффектный и простой опыт. Пробовал с жидким мылом на обессоленной воде.

P.S. Удивительно до чего все наши сотрудники боятся водорода. В интернетах они на такие форумы не ходят, поэтому напишу открыто. Пришлось законспирироваться, о том чтобы поджечь :ai: адский газ на виду у посторонних не могло быть и речи, ни у кого даже мысли такой не возникнет- взорвёт ведь всё :ag: Понятно, что надо уважительно относиться, но и меру надо знать:) Пытались с коллегой нести просвещение в массы, но не внемлют.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Водород
PostPosted: 18 Apr 2012 22:02 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62277
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
А у меня на днях будет прощение с водородным баллоном. К сожалению, сделать что-то хорошее нет ни сил, ни желания.

P.S. С пропан-бутановым баллоном я уже попрощался. Результат - легкие ожоги кисти, обгорелые волосы и слегка обгорелый рукав.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Водород
PostPosted: 18 Apr 2012 22:08 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 12 Mar 2012 18:57
Posts: 402
Я когда получал хлорат калия, после пуска решил проверить как выделяется водород спичкой. По итогу получил сильный хлопок и улетевший в потолок термометр. Пространство заполненное водородом было не более 20 кубиков.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Водород
PostPosted: 19 Apr 2012 00:09 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 27 Mar 2012 23:51
Posts: 2870
Location: Москва, Воронеж, Калужская область.
Я тоже гремучим газом увлекался. Летом наполнял им бутылку объёмом 0,5л и запускал как ракету, к сожалению два удачно снятых видео не сохранились. Делал так: брал электролизер из двух пластин нержавейки закреплённых на фанерном круге, электроды опускались в банку объемом 1,5л заполненную конц. раствором кальцинированной соды (к электродам шли два заизолированных провода). Ставил на электроды сверху воронку и на конец трубки воронки опрокидывал бутылку заполненную тем же раствором соды (конец трубки воронки входил в горло бутылки). Бутылка на 3 четверти выходила из банки и, естественно, стоять не хотела, приходилось фиксировать её двумя витками изоленты, привязывая к ножке стола. После включался электролиз. Вытесненная из бутылки вода вытекала по обыкновенной трубочке для сока перекинутой через край (вспомним сообщающиеся сосуды). На заполнение бутылки уходило 4часа, когда бутылка заполнялась гремучим газом я закручивал её пробкой прямо под слоем воды. Выходил на улицу и установив бутылку горлом вниз (на багажнике велосипеда) выкручивал пробку и быстро подносил горящую полку (конец палки смачивал лампадным маслом) происходил оглушающий хлопок :aq: и бутылка улетала в «небо». Высота подлёта в среднем была 12м (конёк крыши дома). Снимал редко, сам не мог (поджигал) а если были зрители то тоже плохо, бутылка так резко дергалась, и уносилось в небо, что в 90% случаев видео получалось смазанным, и ещё было трудно держать её в кадре. Фигуру освоил хорошее, вопросы будут? :)


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Водород
PostPosted: 29 Apr 2012 18:30 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 27 Mar 2012 23:51
Posts: 2870
Location: Москва, Воронеж, Калужская область.
Интересно, а водород, полученный из раствора гидроксида калия и алюминия, будет иметь фиолетовое пламя :ay: , или оранжевое (как с гидроксидом натрия)?


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 235 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 12  Next

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 152 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group