На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 133 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Next
Author Message
 Post subject: Re: Фтор, Плавиковая кислота, Фториды
PostPosted: 20 Feb 2013 19:31 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Можно сделать пасту, воспользовавшись фторидом кальция, только работа фторидами действительно не для домашних условий.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Плавиковая кислота
PostPosted: 20 Feb 2013 19:46 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 20 Feb 2013 18:22
Posts: 6
kafer96 wrote:
Зачем вам это в домашних условиях? Вы знаете про ее токсичность? Если вам травить стекло нужно, то лучше делать пасту из бифторида аммония, а не морочить голову с загущением кислоты. И вообще тема по плав. кислоте уже есть:http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=2189. Не плодите темы.

Виноват...
Про токсичность догадываюсь, Кислоты надо не много.Почему делать самому? Т.к. в таком виде она очень дорогая, а использовать жидкую очень неудобно. Необходимое кол-во - гр.100
http://speedex.ru/UserFiles/Image/img1696_56329_big.jpg


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Фтор, Плавиковая кислота, Фториды
PostPosted: 20 Feb 2013 20:16 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 12 Dec 2011 23:11
Posts: 1500
Купите фторид натрия/кальция/калия/аммония и сделайте из него пасту. Сама плавиковая к-та продается в магазинах только в больших расфасовках, а фториды - не всегда. Например вот здесь можно купить:
http://www.vekton.ru


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Плавиковая кислота
PostPosted: 20 Feb 2013 20:55 
Offline
Участник
Участник

Joined: 07 Jan 2013 23:07
Posts: 134
Дмитрий1 wrote:
Про токсичность догадываюсь


Почитайте рассказы про несчастные случаи при работе с ней (выпавшие зубы, изуродованные конечности), посмотрите фотографии, и подумайте: оно вам надо в домашних условиях? :bm:


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Фтор, Плавиковая кислота, Фториды
PostPosted: 20 Feb 2013 21:14 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 12 Dec 2011 23:11
Posts: 1500
Ну если строго соблюдать ТБ, то работать с плавиковой к-той можно. Но нужна очень хорошая вентиляция и наличие очень прямых рук.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Фтор, Плавиковая кислота, Фториды
PostPosted: 20 Feb 2013 22:06 
Offline
Участник
Участник

Joined: 07 Jan 2013 23:07
Posts: 134
Неизвестно, есть ли у автора дома вытяжной шкаф. При соблюдении ТБ можно с чем угодно работать ( в т.ч. с мощнейшими токсинами). Другое дело, что дома нет оборудования для соблюдения ТБ.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Фтор, Плавиковая кислота, Фториды
PostPosted: 20 Feb 2013 22:35 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 12 Dec 2011 23:11
Posts: 1500
Ну ясно дело, что у автора нет вытяжного шкафа дома, но может быть у него есть дача или на крайний случай лоджия с широко раскрытыми окнами.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Фтор, Плавиковая кислота, Фториды
PostPosted: 20 Feb 2013 23:23 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
"Не так страшен черт, как его рисуют". Работать с плавиковкой вполне можно, но это сопряжено с риском.

Многое зависит и от индивидуальных особенностей: например, я работал с плавиковой кислотой пару месяцев и это сошло с рук, а у коллеги через месяц повылетали все пломбы в зубах.

Относительно самого геля: возможно, гелеобразователь - какая-то органика, устойчивая к кислотам, но что именно - сказать трудно.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Фтор, Плавиковая кислота, Фториды
PostPosted: 21 Feb 2013 01:29 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 20 Feb 2013 18:22
Posts: 6
kafer96 wrote:
Купите фторид натрия/кальция/калия/аммония и сделайте из него пасту. Сама плавиковая к-та продается в магазинах только в больших расфасовках, а фториды - не всегда. Например вот здесь можно купить:
http://www.vekton.ru

Спасибо!
А можно подробнее узнать, как сделать пасту? И что потом?
У меня в наличии 9% кислота. Я беспокоюсь, что после моих опытов, концентрац.полученной кислоты будет меньше 4 %. А это минимальный предел.
И дело не в том, что оч.жаль кислоты, она дешевая и продается у нас в 5 литр.баклажках.
И есть ли способ определения ее концентрации. Как Вы поняли, я в химии не супер профи :))


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Фтор, Плавиковая кислота, Фториды
PostPosted: 21 Feb 2013 01:37 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 20 Feb 2013 18:22
Posts: 6
Vladimir wrote:
"Не так страшен черт, как его рисуют". Работать с плавиковкой вполне можно, но это сопряжено с риском.

Многое зависит и от индивидуальных особенностей: например, я работал с плавиковой кислотой пару месяцев и это сошло с рук, а у коллеги через месяц повылетали все пломбы в зубах.

Относительно самого геля: возможно, гелеобразователь - какая-то органика, устойчивая к кислотам, но что именно - сказать трудно.

Я тоже так думаю...
И про первое и второе и третье.
Наверное, больше у меня спортивный интерес. И конечно, вытяжного шкафа нет...
Насчет пломб, думаю уж очень он много паров нанюхался и с большой экспозицией. Зубная ткань стала с меньшим сод-ем минералов, а отсюда и вылет пломб. Ну, это надо конкретно с ней поработать. Мой случай проще, как представляется. Кстати, "моей" кислоте, изначально 9% уже пару лет.Думаете, концентрация снизилась конкретно?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Фтор, Плавиковая кислота, Фториды
PostPosted: 21 Feb 2013 02:29 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Дмитрий1 wrote:
Кстати, "моей" кислоте, изначально 9% уже пару лет.Думаете, концентрация снизилась конкретно?

Это зависит от того, насколько герметичной была бутылка. Из герметичной лететь не должна (тем более, раствор разбавленный).
Quote:
А можно подробнее узнать, как сделать пасту? И что потом?

Загустить жидкость порошком фторида кальция (по аналогии с мелом и зубной пастой).

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Фтор, Плавиковая кислота, Фториды
PostPosted: 21 Feb 2013 13:19 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 20 Feb 2013 18:22
Posts: 6
Спасибо, Владимир!!!
Попробую...
А как насчет определения концентрации, в итоге моих алхимических опытов?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Фтор, Плавиковая кислота, Фториды
PostPosted: 21 Feb 2013 22:16 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 24 Nov 2009 12:17
Posts: 10420
Location: Новосибирск
Определить концентрацию можно обратным титрованием навески кислоты. Для этого нужны весы, растворы щёлочи и какой-нибудь сильной кислоты известной концентрации. Я это проводил в условиях лаборатории.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Фтор, Плавиковая кислота, Фториды
PostPosted: 22 Feb 2013 20:59 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 20 Feb 2013 18:22
Posts: 6
antabu wrote:
Определить концентрацию можно обратным титрованием навески кислоты. Для этого нужны весы, растворы щёлочи и какой-нибудь сильной кислоты известной концентрации. Я это проводил в условиях лаборатории.

Да, спасибо, но увы, это вариант не для меня...
Всем спасибо за помощь!!!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Книги, которые хотелось бы иметь
PostPosted: 03 Jul 2013 14:23 
Offline
Участник
Участник

Joined: 03 Jul 2013 13:29
Posts: 115
Вася Химикат wrote:
Как-то на химик.ру обсуждали, что при электролизе раствора фторида примесь фтора таки будет. Вот где-то здесь и далее.

Очень сомневаюсь, что будет там чистый фтор)) OF2, HF или подобная гадость - ещё соглашусь, но чистого фтора там не будет. Слишком активный элемент))


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Книги, которые хотелось бы иметь
PostPosted: 03 Jul 2013 15:33 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 13 Dec 2011 01:54
Posts: 4657
Location: Киевская обл.
chaoslw wrote:
Вася Химикат wrote:
Как-то на химик.ру обсуждали, что при электролизе раствора фторида примесь фтора таки будет. Вот где-то здесь и далее.

Очень сомневаюсь, что будет там чистый фтор)) OF2, HF или подобная гадость - ещё соглашусь, но чистого фтора там не будет. Слишком активный элемент))

И где вы там "чистый фтор" высмотрели? Вася ведь говорил о примеси... Что, впрочем, само собой разумеется: большинство химических реакций есть схема преобладающего в данных условиях процесса, никак не догма.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Книги, которые хотелось бы иметь
PostPosted: 03 Jul 2013 15:36 
Offline
Участник
Участник

Joined: 03 Jul 2013 13:29
Posts: 115
stas wrote:
chaoslw wrote:
Вася Химикат wrote:
Как-то на химик.ру обсуждали, что при электролизе раствора фторида примесь фтора таки будет. Вот где-то здесь и далее.

Очень сомневаюсь, что будет там чистый фтор)) OF2, HF или подобная гадость - ещё соглашусь, но чистого фтора там не будет. Слишком активный элемент))

И где вы там "чистый фтор" высмотрели? Вася ведь говорил о примеси... Что, впрочем, само собой разумеется: большинство химических реакций есть схема преобладающего в данных условиях процесса, никак не догма.

под чистым фтором я подразумевал F2, пусть и в виде примеси. Извиняюсь за свою терминологию. Сомневаюсь в его образовании вообще в таких условиях.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Фтор, Плавиковая кислота, Фториды
PostPosted: 20 Apr 2014 17:28 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Древесный уголь - реакция со фтором
Attachment:
1072921.gif
1072921.gif [ 2.19 MiB | Viewed 19571 times ]

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Фтор, Плавиковая кислота, Фториды
PostPosted: 20 Apr 2014 19:15 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 27 Mar 2012 23:51
Posts: 2870
Location: Москва, Воронеж, Калужская область.
Vladimir wrote:
Древесный уголь - реакция со фтором
Attachment:
1072921.gif

Вот, эпизод с горением угля вырезан из этого видео: http://youtu.be/vtWp45Eewtw
Чего только нет, и уголь, и сера, и вата... А вот самое интересное - горение воды, не показали. Кстати, знает ли кто видео горения воды во фторе? Лично я в видео его ни разу и не видел...


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Фтор, Плавиковая кислота, Фториды
PostPosted: 20 Apr 2014 19:58 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Не многие видели сам элементарный фтор.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 133 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Next

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 44 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group