На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 123 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Фтор, Плавиковая кислота, Фториды
СообщениеДобавлено: 20 фев 2013 18:31 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 49731
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Можно сделать пасту, воспользовавшись фторидом кальция, только работа фторидами действительно не для домашних условий.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Плавиковая кислота
СообщениеДобавлено: 20 фев 2013 18:46 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 20 фев 2013 17:22
Сообщения: 6
kafer96 писал(а):
Зачем вам это в домашних условиях? Вы знаете про ее токсичность? Если вам травить стекло нужно, то лучше делать пасту из бифторида аммония, а не морочить голову с загущением кислоты. И вообще тема по плав. кислоте уже есть:http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=2189. Не плодите темы.

Виноват...
Про токсичность догадываюсь, Кислоты надо не много.Почему делать самому? Т.к. в таком виде она очень дорогая, а использовать жидкую очень неудобно. Необходимое кол-во - гр.100
http://speedex.ru/UserFiles/Image/img1696_56329_big.jpg


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фтор, Плавиковая кислота, Фториды
СообщениеДобавлено: 20 фев 2013 19:16 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 дек 2011 22:11
Сообщения: 1500
Купите фторид натрия/кальция/калия/аммония и сделайте из него пасту. Сама плавиковая к-та продается в магазинах только в больших расфасовках, а фториды - не всегда. Например вот здесь можно купить:
http://www.vekton.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Плавиковая кислота
СообщениеДобавлено: 20 фев 2013 19:55 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 07 янв 2013 22:07
Сообщения: 134
Дмитрий1 писал(а):
Про токсичность догадываюсь


Почитайте рассказы про несчастные случаи при работе с ней (выпавшие зубы, изуродованные конечности), посмотрите фотографии, и подумайте: оно вам надо в домашних условиях? :bm:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фтор, Плавиковая кислота, Фториды
СообщениеДобавлено: 20 фев 2013 20:14 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 дек 2011 22:11
Сообщения: 1500
Ну если строго соблюдать ТБ, то работать с плавиковой к-той можно. Но нужна очень хорошая вентиляция и наличие очень прямых рук.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фтор, Плавиковая кислота, Фториды
СообщениеДобавлено: 20 фев 2013 21:06 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 07 янв 2013 22:07
Сообщения: 134
Неизвестно, есть ли у автора дома вытяжной шкаф. При соблюдении ТБ можно с чем угодно работать ( в т.ч. с мощнейшими токсинами). Другое дело, что дома нет оборудования для соблюдения ТБ.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фтор, Плавиковая кислота, Фториды
СообщениеДобавлено: 20 фев 2013 21:35 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 дек 2011 22:11
Сообщения: 1500
Ну ясно дело, что у автора нет вытяжного шкафа дома, но может быть у него есть дача или на крайний случай лоджия с широко раскрытыми окнами.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фтор, Плавиковая кислота, Фториды
СообщениеДобавлено: 20 фев 2013 22:23 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 49731
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
"Не так страшен черт, как его рисуют". Работать с плавиковкой вполне можно, но это сопряжено с риском.

Многое зависит и от индивидуальных особенностей: например, я работал с плавиковой кислотой пару месяцев и это сошло с рук, а у коллеги через месяц повылетали все пломбы в зубах.

Относительно самого геля: возможно, гелеобразователь - какая-то органика, устойчивая к кислотам, но что именно - сказать трудно.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фтор, Плавиковая кислота, Фториды
СообщениеДобавлено: 21 фев 2013 00:29 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 20 фев 2013 17:22
Сообщения: 6
kafer96 писал(а):
Купите фторид натрия/кальция/калия/аммония и сделайте из него пасту. Сама плавиковая к-та продается в магазинах только в больших расфасовках, а фториды - не всегда. Например вот здесь можно купить:
http://www.vekton.ru

Спасибо!
А можно подробнее узнать, как сделать пасту? И что потом?
У меня в наличии 9% кислота. Я беспокоюсь, что после моих опытов, концентрац.полученной кислоты будет меньше 4 %. А это минимальный предел.
И дело не в том, что оч.жаль кислоты, она дешевая и продается у нас в 5 литр.баклажках.
И есть ли способ определения ее концентрации. Как Вы поняли, я в химии не супер профи :))


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фтор, Плавиковая кислота, Фториды
СообщениеДобавлено: 21 фев 2013 00:37 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 20 фев 2013 17:22
Сообщения: 6
Vladimir писал(а):
"Не так страшен черт, как его рисуют". Работать с плавиковкой вполне можно, но это сопряжено с риском.

Многое зависит и от индивидуальных особенностей: например, я работал с плавиковой кислотой пару месяцев и это сошло с рук, а у коллеги через месяц повылетали все пломбы в зубах.

Относительно самого геля: возможно, гелеобразователь - какая-то органика, устойчивая к кислотам, но что именно - сказать трудно.

Я тоже так думаю...
И про первое и второе и третье.
Наверное, больше у меня спортивный интерес. И конечно, вытяжного шкафа нет...
Насчет пломб, думаю уж очень он много паров нанюхался и с большой экспозицией. Зубная ткань стала с меньшим сод-ем минералов, а отсюда и вылет пломб. Ну, это надо конкретно с ней поработать. Мой случай проще, как представляется. Кстати, "моей" кислоте, изначально 9% уже пару лет.Думаете, концентрация снизилась конкретно?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фтор, Плавиковая кислота, Фториды
СообщениеДобавлено: 21 фев 2013 01:29 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 49731
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Дмитрий1 писал(а):
Кстати, "моей" кислоте, изначально 9% уже пару лет.Думаете, концентрация снизилась конкретно?

Это зависит от того, насколько герметичной была бутылка. Из герметичной лететь не должна (тем более, раствор разбавленный).
Цитата:
А можно подробнее узнать, как сделать пасту? И что потом?

Загустить жидкость порошком фторида кальция (по аналогии с мелом и зубной пастой).

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фтор, Плавиковая кислота, Фториды
СообщениеДобавлено: 21 фев 2013 12:19 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 20 фев 2013 17:22
Сообщения: 6
Спасибо, Владимир!!!
Попробую...
А как насчет определения концентрации, в итоге моих алхимических опытов?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фтор, Плавиковая кислота, Фториды
СообщениеДобавлено: 21 фев 2013 21:16 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2009 11:17
Сообщения: 5210
Откуда: Новосибирск
Определить концентрацию можно обратным титрованием навески кислоты. Для этого нужны весы, растворы щёлочи и какой-нибудь сильной кислоты известной концентрации. Я это проводил в условиях лаборатории.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фтор, Плавиковая кислота, Фториды
СообщениеДобавлено: 22 фев 2013 19:59 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 20 фев 2013 17:22
Сообщения: 6
antabu писал(а):
Определить концентрацию можно обратным титрованием навески кислоты. Для этого нужны весы, растворы щёлочи и какой-нибудь сильной кислоты известной концентрации. Я это проводил в условиях лаборатории.

Да, спасибо, но увы, это вариант не для меня...
Всем спасибо за помощь!!!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Книги, которые хотелось бы иметь
СообщениеДобавлено: 03 июл 2013 13:23 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 03 июл 2013 12:29
Сообщения: 115
Вася Химикат писал(а):
Как-то на химик.ру обсуждали, что при электролизе раствора фторида примесь фтора таки будет. Вот где-то здесь и далее.

Очень сомневаюсь, что будет там чистый фтор)) OF2, HF или подобная гадость - ещё соглашусь, но чистого фтора там не будет. Слишком активный элемент))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Книги, которые хотелось бы иметь
СообщениеДобавлено: 03 июл 2013 14:33 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 дек 2011 00:54
Сообщения: 4657
Откуда: Киевская обл.
chaoslw писал(а):
Вася Химикат писал(а):
Как-то на химик.ру обсуждали, что при электролизе раствора фторида примесь фтора таки будет. Вот где-то здесь и далее.

Очень сомневаюсь, что будет там чистый фтор)) OF2, HF или подобная гадость - ещё соглашусь, но чистого фтора там не будет. Слишком активный элемент))

И где вы там "чистый фтор" высмотрели? Вася ведь говорил о примеси... Что, впрочем, само собой разумеется: большинство химических реакций есть схема преобладающего в данных условиях процесса, никак не догма.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Книги, которые хотелось бы иметь
СообщениеДобавлено: 03 июл 2013 14:36 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 03 июл 2013 12:29
Сообщения: 115
stas писал(а):
chaoslw писал(а):
Вася Химикат писал(а):
Как-то на химик.ру обсуждали, что при электролизе раствора фторида примесь фтора таки будет. Вот где-то здесь и далее.

Очень сомневаюсь, что будет там чистый фтор)) OF2, HF или подобная гадость - ещё соглашусь, но чистого фтора там не будет. Слишком активный элемент))

И где вы там "чистый фтор" высмотрели? Вася ведь говорил о примеси... Что, впрочем, само собой разумеется: большинство химических реакций есть схема преобладающего в данных условиях процесса, никак не догма.

под чистым фтором я подразумевал F2, пусть и в виде примеси. Извиняюсь за свою терминологию. Сомневаюсь в его образовании вообще в таких условиях.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фтор, Плавиковая кислота, Фториды
СообщениеДобавлено: 20 апр 2014 16:28 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 49731
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Древесный уголь - реакция со фтором
Вложение:
1072921.gif
1072921.gif [ 2.19 Мб | Просмотров: 8758 ]

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фтор, Плавиковая кислота, Фториды
СообщениеДобавлено: 20 апр 2014 18:15 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 мар 2012 22:51
Сообщения: 2642
Откуда: Москва, Воронеж, Калужская область.
Vladimir писал(а):
Древесный уголь - реакция со фтором
Вложение:
1072921.gif

Вот, эпизод с горением угля вырезан из этого видео: http://youtu.be/vtWp45Eewtw
Чего только нет, и уголь, и сера, и вата... А вот самое интересное - горение воды, не показали. Кстати, знает ли кто видео горения воды во фторе? Лично я в видео его ни разу и не видел...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фтор, Плавиковая кислота, Фториды
СообщениеДобавлено: 20 апр 2014 18:58 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 49731
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Не многие видели сам элементарный фтор.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 123 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group