Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики
http://chemistry-chemists.com/forum/

Ванадий, соли ванадия, ванадаты
http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=2929		 Page 1 of 3
Author:  Dorif [ 25 Mar 2012 03:10 ]
Post subject:  Ванадий, соли ванадия, ванадаты
Что можно интересного сделать с пятиокисью ванадия, кроме использования как катализатора при изготовлении серного ангдрида? Ибо уже делали, знаем... Хочется ещё что-то. А пятиокиси этой 2 банки стоит у меня дома(ещё в школе отдали)... Может из неё ванадий для коллекции элементов получить металлотермией(вопрос лишь каким металлом лучше восстанавливать?)? Спасибо за советы.
Author:  Volodymyr [ 25 Mar 2012 03:46 ]
Post subject:  Re: Интересные опыты с пятиокисью ванадия в ДУ.
Dorif wrote:
Что можно интересного сделать с пятиокисью ванадия, кроме использования как катализатора при изготовлении серного ангдрида? Ибо уже делали, знаем... Хочется ещё что-то. А пятиокиси этой 2 банки стоит у меня дома(ещё в школе отдали)... Может из неё ванадий для коллекции элементов получить металлотермией(вопрос лишь каким металлом лучше восстанавливать?)? Спасибо за советы.

Насчет опытов: можно провести восстановление цинком в растворе соляной кислоты. Будет постепенный переход V(V) => V(IV) => V(III) => V(II)
Только окиси ванадия необходимо брать совсем немного.
Насчет металлотермии ванадия - посмотрите Ключникова, там должно быть.
Author:  Dorif [ 25 Mar 2012 03:50 ]
Post subject:  Re: Интересные опыты с пятиокисью ванадия в ДУ.
Vladimir wrote:
Dorif wrote:
Что можно интересного сделать с пятиокисью ванадия, кроме использования как катализатора при изготовлении серного ангдрида? Ибо уже делали, знаем... Хочется ещё что-то. А пятиокиси этой 2 банки стоит у меня дома(ещё в школе отдали)... Может из неё ванадий для коллекции элементов получить металлотермией(вопрос лишь каким металлом лучше восстанавливать?)? Спасибо за советы.

Насчет опытов: можно провести восстановление цинком в растворе соляной кислоты. Будет постепенный переход V(V) => V(IV) => V(III) => V(II)
Только окиси ванадия необходимо брать совсем немного.
Насчет металлотермии ванадия - посмотрите Ключникова, там должно быть.

Восстановление тоже делали.) Красиво, но уже пройдено.) А за подсказку по металлотермии- спасибо.) Сейчас посмотрю в "Практикуме.." и "Руководстве.."
Author:  Вася Химикат [ 25 Mar 2012 04:12 ]
Post subject:  Re: Интересные опыты с пятиокисью ванадия в ДУ.
Некоторые нерастворимые ванадаты можно применять в качестве пигментов. Например, ванадат висмута - ярко-жёлтый.
Насчёт металлотермии: ЕМНИП, на химик.ру в своей алюмотермической теме Термояд писал, что это чуть ли не единственный металл, который у него не получился. Может быть, проконсультирует, особенно если на данный момент уже получился.
И ещё: соединениям ванадия приписывают неслабую токсичность, хотя на первый взгляд она вроде и неочевидна.
Author:  Dorif [ 25 Mar 2012 04:55 ]
Post subject:  Re: Интересные опыты с пятиокисью ванадия в ДУ.
Вася Химикат wrote:
Некоторые нерастворимые ванадаты можно применять в качестве пигментов. Например, ванадат висмута - ярко-жёлтый.
Насчёт металлотермии: ЕМНИП, на химик.ру в своей алюмотермической теме Термояд писал, что это чуть ли не единственный металл, который у него не получился. Может быть, проконсультирует, особенно если на данный момент уже получился.
И ещё: соединениям ванадия приписывают неслабую токсичность, хотя на первый взгляд она вроде и неочевидна.

После защиты курсача по ОВ неорганической природы я антидоты всего, чего угодно в быту найду.
Author:  Termoyad [ 25 Mar 2012 14:08 ]
Post subject:  Re: Интересные опыты с пятиокисью ванадия в ДУ.
Вася Химикат wrote:
Некоторые нерастворимые ванадаты можно применять в качестве пигментов. Например, ванадат висмута - ярко-жёлтый.
Насчёт металлотермии: ЕМНИП, на химик.ру в своей алюмотермической теме Термояд писал, что это чуть ли не единственный металл, который у него не получился. Может быть, проконсультирует, особенно если на данный момент уже получился.
И ещё: соединениям ванадия приписывают неслабую токсичность, хотя на первый взгляд она вроде и неочевидна.

Народ, я работаю над данным вопросом. Пока глухо, но скажу сразу - оксид ванадия непригоден для восстановления алюминием и магнием - сильно "летит". Попробую через ванадаты кальция/магния.
Легко восстанавливается натрием в герметичной емкости, но для таких синтезов нужны прямые руки и немало усилий. Получается хрупкий порошок почти черного цвета - образующийся металл реагирует с азотом воздуха еще в реакционной посудине. Переплавке такой порошок не поддатся даже в дуговой печи, сгорает.
Author:  Volodymyr [ 25 Mar 2012 14:58 ]
Post subject:  Re: Интересные опыты с пятиокисью ванадия в ДУ.
Возможно имеет смысл перед алюмотермией восстановить V2O5 (например, щавелевой кислотой)?
Author:  Termoyad [ 25 Mar 2012 19:49 ]
Post subject:  Re: Интересные опыты с пятиокисью ванадия в ДУ.
Vladimir wrote:
Возможно имеет смысл перед алюмотермией восстановить V2O5 (например, щавелевой кислотой)?

Пробовал восстанавливать водородом с парами воды. Получается неизвестно что, в каких пропорциях эту фигню смешивать с алюминием - не понятно вообще.
Раздобыл немного магния, буду пробовать с магнием.
Одно ясно точно: если получается порошок ванадия, то сделать из него более приглядный образец ( с выраженным блеском ) не получается. Да и не у всех найдется источник температуры под 2000гр, если только сделать самопальную дуговую установку. А так как такую установку очень сложно изолировать от атмосферы ( по идее подойдет струя аргона из баллона, но у меня такого нет :( ), то кислород и азот свое дело сделают. Вместо металла получается сплав оксидов и нитридов с небольшим количеством карбида.
Author:  Volodymyr [ 25 Mar 2012 19:54 ]
Post subject:  Re: Интересные опыты с пятиокисью ванадия в ДУ.
От избытка алюминия (теоретически) можно избавиться щелочью.
Author:  Termoyad [ 25 Mar 2012 21:32 ]
Post subject:  Re: Интересные опыты с пятиокисью ванадия в ДУ.
Vladimir wrote:
От избытка алюминия (теоретически) можно избавиться щелочью.

В том-то и дело, что теоретически. попробуйте "избавить" от цинка кусок латуни. Глубже, чем на долю милиметра вам этого сделать не удастся.
Author:  Dorif [ 06 May 2012 00:31 ]
Post subject:  Re: Интересные опыты с пятиокисью ванадия в ДУ.
Termoyad wrote:
Vladimir wrote:
Возможно имеет смысл перед алюмотермией восстановить V2O5 (например, щавелевой кислотой)?

Пробовал восстанавливать водородом с парами воды. Получается неизвестно что, в каких пропорциях эту фигню смешивать с алюминием - не понятно вообще.
Раздобыл немного магния, буду пробовать с магнием.
Одно ясно точно: если получается порошок ванадия, то сделать из него более приглядный образец ( с выраженным блеском ) не получается. Да и не у всех найдется источник температуры под 2000гр, если только сделать самопальную дуговую установку. А так как такую установку очень сложно изолировать от атмосферы ( по идее подойдет струя аргона из баллона, но у меня такого нет :( ), то кислород и азот свое дело сделают. Вместо металла получается сплав оксидов и нитридов с небольшим количеством карбида.

Водородом окислы ванадия восстанавливать нельзя - ванадий с водородом образует устойчивые соединения включения. С углеродом - карбиды. Восстанавливают не магнием, а алюминием. В присутствии фторида или хлорида кальция для облегчения плавления и образования королька. Немного магния можно подсыпать для инициализации реакции. Попробуйте сделать так, потом доложите о результатах - будет очень интересно почитать. *У меня алюминиевого порошка нету, магния - тоже. Изводить кальций жалко - он у меня для лантанидов и может быть актинидов.)

У меня идейка возникла. Точнее - несколько. Попробовать законсервировать продукты восстановления ванадия атомарным водородом в запаянных ампулах и синтезировать сульфат ванадила из оксида ванадия 5, серной кислоты и диоксида серы. Естественно, с перекристаллизацией и сохранением
Author:  Volodymyr [ 06 May 2012 01:43 ]
Post subject:  Re: Интересные опыты с пятиокисью ванадия в ДУ.
Dorif wrote:
У меня идейка возникла. Точнее - несколько. Попробовать законсервировать продукты восстановления ванадия атомарным водородом в запаянных ампулах и синтезировать сульфат ванадила из оксида ванадия 5, серной кислоты и диоксида серы. Естественно, с перекристаллизацией и сохранением

С ванадием (II) номер не пройдет - со временем он прореагирует с Н+ и водой
Author:  Volodymyr [ 07 Jan 2016 00:35 ]
Post subject:  Re: Ванадий, соли ванадия, ванадаты
Восстановление ванадата аммония атомарным водородом
Reduction of Ammonium Vanadate by Nascent Hydrogen

http://chemistry-chemists.com/Video/ato ... .html#1003
Attachment:
atomic-hydrogen-vanadate-20[1].JPG
atomic-hydrogen-vanadate-20[1].JPG [ 54.48 KiB | Viewed 22862 times ]
Author:  radical [ 07 Jan 2016 00:50 ]
Post subject:  Re: Ванадий, соли ванадия, ванадаты
Ванадий получают алюмотермически через ванадат кальция. Где-то была на работе старинная книжечка тридцать-какого-то-года по редким металлам, там вроде это было описано.
Коллеги получали ванадий алюмотермией (подробностей не помню, да и они получали феррованадий вроде), но упоминали, что реакция часто сопровождается пиротехническими эффектами.
Author:  radical [ 17 Mar 2016 13:23 ]
Post subject:  Re: Ванадий, соли ванадия, ванадаты
Книжки этой в сети я не нашел, так что надо будет по свободе полностью ее отсканировать.

Attachments:
IMG_0003.pdf [732.39 KiB]
Downloaded 742 times
IMG_0002.pdf [1.66 MiB]
Downloaded 727 times
IMG_0001.pdf [1.64 MiB]
Downloaded 717 times
IMG.pdf [1.72 MiB]
Downloaded 725 times
Author:  ИНХ [ 15 Apr 2018 07:09 ]
Post subject:  Ванадий
Кто-нибудь можешь дать методу синтезирования аммоний-ванадиевых квасцов ?
Author:  radical [ 28 Oct 2019 19:38 ]
Post subject:  Re: Ванадий, соли ванадия, ванадаты
Есть отработанный промышленный катализатор, содержащий ванадий предположительно в виде сульфидов.
Будет ли он выщелачиваться разбавленной ~20% азотной кислотой и в виде чего будет переходить ванадий? Солей ванадила (IV)?
Author:  Volodymyr5 [ 29 Oct 2019 07:43 ]
Post subject:  Re: Ванадий, соли ванадия, ванадаты
Скорее всего, окислит до оксида ванадия 5 и его гидратированных форм. Будет выщелачиваться, или нет - зависит от матрицы. Из БАВ (бариево-ванадиевой контактной массы) - должен.
Author:  radical [ 29 Oct 2019 08:52 ]
Post subject:  Re: Ванадий, соли ванадия, ванадаты
Катализатор, как я понимаю, из нефтехимии.
Молибден и ванадий изначально в виде оксидов на носителе (Al2O3)
Author:  Volodymyr5 [ 29 Oct 2019 09:29 ]
Post subject:  Re: Ванадий, соли ванадия, ванадаты
Саша много работал с ванадием. Говорит - ванадий должен раствориться. Особенно, если измельчить. Если изначально был 5 - так и перейдет в раствор, хотя в кислом более характерен V(IV).
Page 1 of 3 All times are UTC [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/