Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики
http://chemistry-chemists.com/forum/

Алюминий, его соединения и сплавы
http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=2971		 Page 6 of 12
Author:  valeriy45 [ 06 Feb 2014 10:36 ]
Post subject:  Re: Алюминий, его соединения и сплавы
феерверкер wrote:
Trel wrote:
Вот это я понимаю - дешево и сердито :ay:
А я все граммами ПАМ делаю, на газовой конфорке. Единственное, я бы не стал выливать в воду - дать ему остыть так, или опустить в воду сам тигль нижней частью. Тогда меньше материала окислится.
Хотя если магния килограммы...

, зато силумина у меня... но на ПАМ она не годится. Того и гляди, придётся ещё и алюминий покупать...

Было всегда интересно попробывать (но некогда руки не доходили) что будет если сделать ПАМ с силумином, а не чистым алюминием. Вы пробовали так делать?
По поводу выгорания сплава тут где то советовали плавить под флюсом на основе хлористого калия, а я когда делал пам использовал стальной балон из под лака для волос оторый после загрузки компонентов сплава расплющивался и скручивался как тюбик зубной пасты для предотвращения контакта с атмосферой.
Author:  феерверкер [ 06 Feb 2014 11:01 ]
Post subject:  Re: Алюминий, его соединения и сплавы
valeriy45 wrote:
Было всегда интересно попробывать (но некогда руки не доходили) что будет если сделать ПАМ с силумином, а не чистым алюминием. Вы пробовали так делать?

Да, пробовал. Но по случайности, я тогда ещё не разобрался в алюминиевых сплавах: что есть что. И спутал силумин с дюралью (вернее, так сказал мужик на металлобазе). Делал раза три, по 100 грамм, всё никак не мог понять, в чём дело. Сплав получается более жёсткий, и в нём как в сыре дырок множество чёрных вкраплений (крупных, от 1 до 5мм). Чёрные вкрапления (которые есть порошок), попробовал выковыривать, с водой не реагируют, в солянке растворяются, выделяющийся газ не воспламенялся. Остаётся только догадываться... Однако, и ПАМ на силумине в пиротехнику пошёл, но чтобы его растолочь в ступке потребовались некоторые усилия (ну и конечно загрязнение чёрным порошком никуда не делось, а его %5 как минимум).
Author:  Trel [ 06 Feb 2014 11:04 ]
Post subject:  Re: Алюминий, его соединения и сплавы
феерверкер wrote:
valeriy45 wrote:
Было всегда интересно попробывать (но некогда руки не доходили) что будет если сделать ПАМ с силумином, а не чистым алюминием. Вы пробовали так делать?

Да, пробовал. Но по случайности, я тогда ещё не разобрался в алюминиевых сплавах: что есть что. И спутал силумин с дюралью (вернее, так сказал мужик на металлобазе). Делал раза три, по 100 грамм, всё никак не мог понять, в чём дело. Сплав получается более жёсткий, и в нём как в сыре дырок множество чёрных вкраплений (крупных, от 1 до 5мм). Чёрные вкрапления (которые есть порошок), попробовал выковыривать, с водой не реагируют, в солянке растворяются, выделяющийся газ не воспламенялся. Остаётся только догадываться... Однако, и ПАМ на силумине в пиротехнику пошёл, но чтобы его растолочь в ступке потребовались некоторые усилия (ну и конечно загрязнение чёрным порошком никуда не делось, а его %5 как минимум).

Практически наверняка это кремний.
Author:  kafer96 [ 07 Feb 2014 16:34 ]
Post subject:  Re: Алюминий, его соединения и сплавы
Не нужно ПАМ в кофемолке молоть. Там пылевоздушная смесь формируется. Искра от щетки - и приплыли. Даже пылевоздушная смесь из АСД бахнула от искры с щетки, а тут ПАМ, который явно активнее. ПАМ надо в шаровухе крутить.
Author:  феерверкер [ 07 Mar 2014 15:46 ]
Post subject:  Re: Алюминий, его соединения и сплавы
И снова про ПАМ.
Подробное видео, все стадии сняты.

1. Какой алюминий подходит? Главное знать, что это именно алюминий. По внешнему виду (и лёгкому весу) его легко отделить (при наличии опыта это делается машинально). В идеале - проверить раствором щёлочи (средство "крот"), если пойдут пузырьки - алюминий. А подходит ли этот алюминий? Главное, тут не годится силумин. Если деталь маленькая, нужно попытаться её согнуть. Гнётся - годится, ломается - не годится. Всё просто. Большие детали определяются аналогично, но молотком.

2. Магний подходит любой. Однако могут возникнуть вопросы типа - а где его взять, как понять, что это он?.. Всё вполне просто: берём раствор уксуса (3 - 9%), идём на свалку металлолома, металлобазу и тп. Смотрим на детали белого (или серого и даже почти чёрного (из за оксидов и масел)) цвета, нужно нанести на такую деталь царапину, (если корка оксидов толстая, царапать пока не появится металл). На царапину капнуть раствор уксуса. Запузырится: магний, годится. В деталях магний обычно в виде сплава МЛ-5 или "электрон", они содержат чу-чуть алюминия, и не сложно ломаются кувалдой (до необходимого размера).

3. Какой тигель использовать? Подойдет любая старая кастрюлька, ковшик, и тп. Консервную банку использовать можно, но нужно учесть, что она будет одноразовая, и греть нужно осторожно - иначе может прогореть. И конечно нужна крышка. Можно использовать готовую, можно самостоятельно вырезать из оцинковки (или подобного листа металла, но нужно быть уверенным, что лист не алюминиевый).

4. На чём греть? Можно использовать газовую плиту, сделав на неё насадку как тут - viewtopic.php?p=85361#p85361
Можно сделать мини-доменную печку, это чуть сложнее, но эксплуатация будет обходиться значительно дешевле. Можно сложить из кирпичей, обмазать глиной (снизу подаётся трубка для подачи воздуха), можно взять просто кусок железной трубы (как у меня), но обернуть её асбестом. Топится углём, или сухими дровами (мелко-поколотыми). Поддув осушествляется с помощью любого электро-насоса (для накачки резиновых игрушек, или пылесоса с выдувом, или любой другой). Предупрежу сразу, качать воздух в ручную - не благодарное дело, лучше на это не надеяться.

Остальное отлично видно на видео, надеюсь, многим кто ещё только начинает, моё описание поможет.

Attachment:
image.jpg
image.jpg [ 202.7 KiB | Viewed 17120 times ]
Attachment:
image.jpg
image.jpg [ 227.99 KiB | Viewed 17120 times ]
Attachment:
image.jpg
image.jpg [ 266.94 KiB | Viewed 17120 times ]
Attachment:
trim.zNH3ro.MOV [32.04 MiB]
Downloaded 769 times
Author:  Химик [ 08 Mar 2014 22:57 ]
Post subject:  Re: Алюминий, его соединения и сплавы
http://www.youtube.com/watch?v=0DDDIoO8lcA Мое видео. Сильно не пинать - монтировал мой друг. А видеоматериал мой,кстати,могу предоставить и дополнительный по этой теме)
Author:  antabu [ 09 Mar 2014 07:34 ]
Post subject:  Re: Алюминий, его соединения и сплавы
Примеси увеличивают электрическое сопротивление металлов. Поэтому провода делают из достаточно чистого алюминия. Самый чистый из бытовых - тюбики, но сейчас алюминиевые тюбики - редкость.
Author:  Химик [ 09 Mar 2014 12:18 ]
Post subject:  Re: Алюминий, его соединения и сплавы
antabu wrote:
Примеси увеличивают электрическое сопротивление металлов. Поэтому провода делают из достаточно чистого алюминия. Самый чистый из бытовых - тюбики, но сейчас алюминиевые тюбики - редкость.

Это те тюбики,которые из-под зубнй пасты,что-ли???
Author:  феерверкер [ 09 Mar 2014 14:47 ]
Post subject:  Re: Алюминий, его соединения и сплавы
Химик wrote:
antabu wrote:
Примеси увеличивают электрическое сопротивление металлов. Поэтому провода делают из достаточно чистого алюминия. Самый чистый из бытовых - тюбики, но сейчас алюминиевые тюбики - редкость.

Это те тюбики,которые из-под зубнй пасты,что-ли???

Да, например. Но их теперь всё чаще заменяют пластиковыми.
Ещё вспоминаются тюбики из под клея (тима "Момент", "склей" и тд).
Лично я не знал, что они из очень чистого алюминия. А если на то пошло, то и алюминиевая фольга - тоже.
Author:  Химик [ 09 Mar 2014 15:54 ]
Post subject:  Re: Алюминий, его соединения и сплавы
феерверкер wrote:
Химик wrote:
antabu wrote:
Примеси увеличивают электрическое сопротивление металлов. Поэтому провода делают из достаточно чистого алюминия. Самый чистый из бытовых - тюбики, но сейчас алюминиевые тюбики - редкость.

Это те тюбики,которые из-под зубнй пасты,что-ли???

А если на то пошло, то и алюминиевая фольга - тоже.

Да слыхал,что там около 99,7% алюминия.
Author:  Upsidesium [ 16 Mar 2014 23:16 ]
Post subject:  Re: Алюминий, его соединения и сплавы
Что будет если залить муравейник расплавленным алюминием.
Author:  Nemiroff [ 17 Mar 2014 18:01 ]
Post subject:  Re: Алюминий, его соединения и сплавы
Художественно! :ay:
Author:  Upsidesium [ 17 Mar 2014 18:15 ]
Post subject:  Re: Алюминий, его соединения и сплавы
Nemiroff wrote:
Художественно! :ay:

Муравьев жалко, но как оказалось это самый распространенный способ изучения трехмерной структуры муравейника. В случае тропических муравьев используют бетон (в силу гигантских размеров муравейников).
Author:  феерверкер [ 17 Mar 2014 18:38 ]
Post subject:  Re: Алюминий, его соединения и сплавы
Интересно... Думаю летом попробовать, муравейников хватает (и толку от этих муравьёв мало, только тлю разводят). Только есть вопрос, когда это лучше делать, весной, осенью (в зависимости от того, какое содержимое муравейников. Сам склоняюсь к мысли, что весной, население минимальное, яиц ещё нет.
Или по большому счёту разницы нет?
Author:  Upsidesium [ 17 Mar 2014 19:29 ]
Post subject:  Re: Алюминий, его соединения и сплавы
Мне кажется лучше всего к середине лета.
Author:  Volodymyr [ 18 Mar 2014 10:42 ]
Post subject:  Re: Алюминий, его соединения и сплавы
Реакция алюминия и щелочи (получение алюмината натрия)
http://chemistry-chemists.com/N1_2014/C ... P19-1.html
Attachment:
aluminium_sodium-hydroxide-11[1].jpg
aluminium_sodium-hydroxide-11[1].jpg [ 120.57 KiB | Viewed 16971 times ]
Author:  iBAHOB [ 19 Mar 2014 12:42 ]
Post subject:  Re: Алюминий, его соединения и сплавы
Upsidesium wrote:
Что будет если залить муравейник расплавленным алюминием.

О! Хорошая идея! Я их на участке просто кипяточком поливаю, а тут - такой хардкор! :aq: :bm: Ну, достали: лезут во всякий парник, роются там, корни кабачков сушат...
Author:  valeriy45 [ 19 Mar 2014 12:58 ]
Post subject:  Re: Алюминий, его соединения и сплавы
Неплохой источник довольно чистого аллюминия -аєрозольные баллоны и под дезодорантов и всяких там дихлофосов
Author:  феерверкер [ 24 Apr 2014 21:14 ]
Post subject:  Re: Алюминий, его соединения и сплавы
Переработка отходов: очень актуальная тема в последние годы. Однако она практически не используется промышленностью. В данном опыте решил получить порошок алюминия из металлических банок. Множество банок валяется как мусор проктически везде, поэтому набрать их не представляет труда.

Про их плавление ничего описывать не буду, это понятно из видео (а работа печи уже разъяснялась выше). Только одно примечание: банка плохо контактирует с ещё пустым тиглем, поэтому пришлось постепенно расплавить банок 10, и только после этого образовавшаяся лужица алюминия, бала как теплоноситель и очередные банки плавились быстро. Поэтому, если нужно провести плавку быстрее (например, чтобы сэкономить топливо), то для затравки следует положить компактный кусочек алюминия, и уже после его расплавления приниматься за банки...

На первый раз не выдержал тигель - прогорел. Алюминий вытек в угли, пришлось остановить опыт. Потом сделал новый тигель, привёз ещё банок, и завершил опыт.

После расплавления выбрал весь шлак, перемешивал расплав до полного остывания.
Ранее упоминалось, что банки содержат присадку лития, которая заменяет магний для облегчения грануляции. Однако она хоть и действительно облегчает грануляцию (явно не чистый алюминий), однако всё-же малая добавка магния не помешала бы.
Видео обработки расплава (очистки, порошкования) выложу позже, так как жду совета одного из участников, в каком виде её выложить... Есть ли желающие увидеть видео порошкования целиком, или будет достаточно лишь несколько фрагментов?
Attachment:
trim.LXNo3Z.MOV [24.02 MiB]
Downloaded 682 times
Attachment:
image.jpg
image.jpg [ 326.64 KiB | Viewed 16820 times ]
Attachment:
image.jpg
image.jpg [ 329.45 KiB | Viewed 16820 times ]
Attachment:
image.jpg
image.jpg [ 319.26 KiB | Viewed 16820 times ]
Author:  Volodymyr [ 25 Apr 2014 08:22 ]
Post subject:  Re: Алюминий, его соединения и сплавы
Если есть возможность - выкладывайте видео целиком. Я, например, плавлением металлов почти не занимался (не считая отливку рыболовных грузиков в детстве).

Чуть позже постараюсь оформить ваши материалы (этот и предыдущие посты в теме) в виде статьи.
Page 6 of 12 All times are UTC [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/