Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики http://chemistry-chemists.com/forum/ |
|
Медь и ее соединения http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=325 |
Page 5 of 14 |
Author: | Volodymyr [ 15 Jan 2016 22:19 ] |
Post subject: | Re: Медь и ее соединения |
Все, что разрушает зеленый налет (основный карбонат меди) будет разрушать и оксид меди. Не ручаюсь, но с высокой вероятностью. На фото может быть что угодно - не факт, что это вообще монета. |
Author: | MordRauM [ 15 Jan 2016 23:50 ] |
Post subject: | Re: Медь и ее соединения |
Да, но оксид меди можно временно закрепить параллельно преобразовав зелёный налёт в синий, поместив монету в раствор с едким натром (вот тут я не совсем понимаю, при замене меди на натрий что происходит с медью? Она восстанавливается на монете, или как раз таки и создает защитную плёнку, которая не даёт разрушаться оксиду меди в следующем растворе?). В итоге в осадок надо уже отправить не основной карбонат меди, а лазурит тут главное вовремя менять растворы. Если всё таки не получится сохранить "родной" оксид, не беда, есть много способов сделать его. На фото точно монета, сюда по гурту это 5 копеек Екатерины II. |
Author: | antabu [ 16 Jan 2016 07:52 ] |
Post subject: | Re: Медь и ее соединения |
Как на фото - не получится, но можно пробовать обработку водным аммиаком или раствором тиосульфата на менее ценном материале. |
Author: | MordRauM [ 16 Jan 2016 11:01 ] |
Post subject: | Re: Медь и ее соединения |
Спасибо, попробую, менее ценного материала хватает с избытком |
Author: | radical [ 16 Jan 2016 13:10 ] |
Post subject: | Re: Медь и ее соединения |
antabu wrote: Как на фото - не получится, но можно пробовать обработку водным аммиаком или раствором тиосульфата на менее ценном материале. Водный раствор аммиака и металлическую медь на воздухе заметно корродирует. Мне кажется, что смысла особого нет заниматься экспериментами, поскольку давным-давно уже должны существовать готовые рецепты по очистке монет и нужно просто их найти. А медь и ее сплавы также разрушаются не только аммиаком, но и низшими аминами. у аммиачных баллонов стальные вентили, а аммиачный редуктор с манометрами делается из нержавейки стоит обычно на порядок дороже латунного редуктора для азота. |
Author: | radical [ 11 Jul 2016 14:17 ] |
Post subject: | Re: Медь и ее соединения |
А латунь тоже разрушается водным аммиаком, как и чистая медь? Хочу попробовать опрыскивать растения слабым раствором аммиака, да вот беда, в опрыскивателе гильза воздушного насоса сделана из латуни. Концентрация аммиака небольшая, 50 мл стандартного раствора на 10 л воды. Можно ли пренебречь коррозией в данном случае? |
Author: | stas [ 11 Jul 2016 14:25 ] |
Post subject: | Re: Медь и ее соединения |
Чисто по ощущениям - может видимо корродировать. Однако промывка латуни водой либо лишение её доступа воздуха должно свести вред от такого "аммиака" к минимуму. |
Author: | Volodymyr [ 11 Jul 2016 14:37 ] |
Post subject: | Re: Медь и ее соединения |
Латунь будет вести себя, как медь. Цинк тоже дает аммиакат. |
Author: | radical [ 11 Jul 2016 16:24 ] |
Post subject: | Re: Медь и ее соединения |
stas wrote: Чисто по ощущениям - может видимо корродировать. Однако промывка латуни водой либо лишение её доступа воздуха должно свести вред от такого "аммиака" к минимуму. От воздуха никуда не деться, он туда еще и под давлением закачивается. Внутрь насоса жидкость, по идее, не попадает, там клапан, да и внутренняя часть его в смазке, контакта с раствором аммиака не будет. А наружную часть трубы можно окрасить какой-нибудь краской, например. |
Author: | stas [ 11 Jul 2016 21:58 ] |
Post subject: | Re: Медь и ее соединения |
Ну, это уже чересчур! Ничего вашей латуни не будет. Разе что чуть пятнами пойдёт |
Author: | Upsidesium [ 27 Aug 2016 00:39 ] |
Post subject: | Re: Медь и ее соединения |
Чему равна константа диссоциации CuCl2? Нигде не могу найти. Или не нахожу потому что она равна 1? = Пытался расчитать через энергию Гиббса, но не знаю насколко результат достоверен, потому что на примере CuSO4 результаты разнятся. По справочнику 0,005, а у меня 1460 через dG = -RTlnK. |
Author: | antabu [ 27 Aug 2016 07:10 ] |
Post subject: | Re: Медь и ее соединения |
Например, у Лидина 2006г. даны константы устойчивости комплексов, с.592. lgв2=-0,52, lgв1=0,95 |
Author: | Upsidesium [ 27 Aug 2016 23:54 ] |
Post subject: | Re: Медь и ее соединения |
antabu wrote: Например, у Лидина 2006г. даны константы устойчивости комплексов, с.592. lgв2=-0,52, lgв1=0,95 Нашел в сети июпаковскую таблицу значений pK ионизации, гидролиза, устойчивости. И встретил там сногсшибательную фразу: "Значение рК для Cu2+ неизвестно". Поэтому для меди даны лишь рК гидролиза. Так что не знаю откуда было взято значение К = 0,005 (pK = -2,3) для CuSO4. Судя по ИЮПАК это спорная величина. С гидролизом солей меди (II) тоже не все так просто: нет в растворе свободных Cu(OH)+, почти все они связываются в огромный полиядерный комплекс переменного состава Cun(OH)2n-22+. Вывод: Никогда! Никогда не полагайтесь на отечественную литературу. Ищите англоязычные справочники и статьи. |
Author: | Upsidesium [ 30 Aug 2016 23:34 ] |
Post subject: | Re: Медь и ее соединения |
Еще вопрос по меди: Нужны значения энтальпии образования dH0 и свободной энергии гиббса dG0 для иона [CuCl4]2-? |
Author: | Иван Николаевич [ 05 Mar 2017 12:22 ] |
Post subject: | Re: Медь и ее соединения |
Attachment: Интересно что получается после прокаливания? Как гальванопластика или хуже? |
Author: | Иван Николаевич [ 05 Mar 2017 18:41 ] |
Post subject: | Re: Медь и ее соединения |
Нашлась статья в журнале Природа: Attachment: Attachment: Attachment: Attachment:
|
Author: | Zaec [ 05 Mar 2017 19:21 ] |
Post subject: | Re: Медь и ее соединения |
Я где-то на форуме постил фото результата подобного процесса, но с силикатами. В Йеллоустоуне возле горячих источников стоит туман из выбрасываемой воды, точнее рассола, и всё в округе, в том числе и растения и попавшие туда насекомые, покрыты тонким слоем силиката который ещё и пропитывает покровы инкрустируя их и изнутри. Форма сохраняется отлично, на крыльях стрекоз видны прожилки, но вот поверхность не гладкая, а слегка бугристая, напоминает отложения соли. Думаю именно так и выглядит омеднение объектов при таком способе — хуже чем гальванопластика, но узнаваемо. |
Author: | radical [ 15 Mar 2017 09:14 ] |
Post subject: | Re: Медь и ее соединения |
Опять про латунь и аммиак. Можно использовать латунный соединитель при подаче газообразного аммиака? Предполагается, что аммиак сухой и без примеси кислорода. |
Author: | Volodymyr [ 15 Mar 2017 09:48 ] |
Post subject: | Re: Медь и ее соединения |
В принципе - да, но я бы этого делать не стал. Вода и кислород рано или поздно найдутся. |
Author: | stas [ 15 Mar 2017 10:25 ] |
Post subject: | Re: Медь и ее соединения |
Для длительной эксплуатации - однозначно нельзя. А разово и фтор можно )) |
Page 5 of 14 | All times are UTC [ DST ] |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |