Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики
http://chemistry-chemists.com/forum/

Цинк / Вытеснение цинка медью
http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=40
Страница 3 из 4

Автор:  RomanN [ 12 дек 2014 20:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Цинк / Вытеснение цинка медью

Утвердите пожалуйста определение- как-то просил я свинец для рыбалки и мужик дал мне вот такой кусок металла, в принципе я сразу понял что не свинец, он легче, ну и вообще другой, выбор в принципе между цинком и кадмием, поверхность с характерными пятнами как у оцинковки, внутри на изломе как бы кристаллы крупные, кинул маленький кусочек в 10% соляную кислоту- началось газообразование, значит- 100% цинк?
Вложение:
6651014[1].jpg
6651014[1].jpg [ 359.07 Кб | Просмотров: 9752 ]

Автор:  Volodymyr [ 12 дек 2014 21:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Цинк / Вытеснение цинка медью

Кадмий тоже реагирует с соляной кислотой, хоть и гораздо медленнее. Если реакция с соляной кислотой очень активная и с разогревом - значит цинк.

Еще можно отличить по температуре плавления - у кадмия (321C) она примерно на 100 С ниже, чем у цинка 420C.

Автор:  RomanN [ 12 дек 2014 22:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Цинк / Вытеснение цинка медью

Я кидал кусочек размером с головку спички, реакция была довльно бурная, сплошной столб пузырьков, на температуру сейчас попробую с помощью паяльника и замера Т жала тестером с термопарой. Вообще неплохо было бы написать какую-то надежную качественную реакцию, например в таком то % кислоте не реагирует, в гугле перечитал несколько тем по поводу отличия, пишут всякую неопределенность, и в основном нехимическую , то по цвету дыма, то по хрупкости, то по удельному весу.
А тема актуальная- если цинк, то очень хорошо, много где пригодится, кадмий токсичный, если делать например, серебряный припой, то нужно знать что это именно такое.

Автор:  Volodymyr [ 12 дек 2014 22:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Цинк / Вытеснение цинка медью

Если реакция бурная - цинк. От такого крохотного кусочка разогрев не будет заметен.
______________
RomanN писал(а):
Вообще неплохо было бы написать какую-то надежную качественную реакцию, например в таком то % кислоте не реагирует, в гугле перечитал несколько тем по поводу отличия, пишут всякую неопределенность, и в основном нехимическую , то по цвету дыма, то по хрупкости, то по удельному весу.
А тема актуальная- если цинк, то очень хорошо, много где пригодится, кадмий токсичный, если делать например, серебряный припой, то нужно знать что это именно такое.

По отсутствию реакции с кислотой такой-то концентрации отличить не выйдет - это ненадежно: металлы (и кислота) далеко не всегда бывают чистыми.

Качественная реакция на кадмий - оранжевый осадок сульфида при действии сероводорода http://chemistry-chemists.com/N6_2014/C ... P14-1.html или сульфида натрия на кислый раствор соли (после растворения в металла кислоте). Не самый удобный для домашних условий метод, но проще, боюсь, не получится.

Вообще, именно металлический кадмий попадается не так часто (иногда встречаются изделия с кадмиевым покрытием, но "монолитный" кадмий в быту - редкость: разве что кто-то откуда-то его стащит).

Автор:  RomanN [ 12 дек 2014 22:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Цинк / Вытеснение цинка медью

Проверил при помощи паяльника, есть возможность нагреть до температуры 480С, для сравнения взял кусочек кабельного свинца, при температуре ок 350С свинец плавится, а исследуемый метал только размягчается на крупинки. при повышени температуры до 430 этот предполагаемый цинк неохотно, но плавится, еще обнаружилось удивительное свойство- он лудит полностью почерневшее, заокисленное медное жало! При этом появляется характерный запах, как пахнет окись цинка в порошке, вот такие вот экперименты :)

Автор:  valeriy45 [ 12 дек 2014 22:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Цинк / Вытеснение цинка медью

Еще вариант различия цинка и кадмия: в раствор металла в кислоте добавляем щелочи до выпадения осадка гидроксида, осадок промываем, высушиваем, прокаливаем. Если это цинк то осадок останется белым(ну или слегка желтоватым от примесей) если кадмий то порошок станет бурым

Автор:  Zaec [ 12 дек 2014 23:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Цинк / Вытеснение цинка медью

Сероводород: с солями цинка белый осадок, свинец - черный, ну и как сказали уже, кадмий - желтый (сам сероводород можно получить сплавляя парафин с серой)

Автор:  феерверкер [ 13 дек 2014 10:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Цинк / Вытеснение цинка медью

valeriy45 писал(а):
Еще вариант различия цинка и кадмия: в раствор металла в кислоте добавляем щелочи до выпадения осадка гидроксида, осадок промываем, высушиваем, прокаливаем. Если это цинк то осадок останется белым(ну или слегка желтоватым от примесей) если кадмий то порошок станет бурым

Или ещё проще - в раствор добавить аммиака. Если осадка нет, значит цинк, если есть (на сколько помню, кадмий не образует аммиакатов) значит кадмий или другой металл.
Вообще, кристаллы на изломе у цинка для меня в новинку, я видел лишь цинк пластичный, вообще не хрупкий.
Кстати, если металл лудит окислившееся жало паяльника, значит, он активный (коим и является цинк). Вот только цинк очень охотно "кушает'' медь, поэтому не советую портить паяльник.

Автор:  RomanN [ 13 дек 2014 11:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Цинк / Вытеснение цинка медью

феерверкер писал(а):

Вообще, кристаллы на изломе у цинка для меня в новинку, я видел лишь цинк пластичный, вообще не хрупкий.
Кстати, если металл лудит окислившееся жало паяльника, значит, он активный (коим и является цинк). Вот только цинк очень охотно "кушает'' медь, поэтому не советую портить паяльник.


Ну как кристаллі, там не кристаллы на самом деле, а какой-то рванный вид излома, наверное переломали, чтоли, мне он таким достался, а так- довольно мягкий, но тверже свинца, и скрипит- капитально! Намного сильнее чем олово, скрипит даже когда маленький кусочек отламываешь бокорезами. Я думаю что это у меня 99.9% цинк, из реакций есть возможность пока только по методике Zaec с парафином и серой сделать) Попробую сделать из этого цинка пср 65..

Автор:  Termoyad [ 13 дек 2014 12:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Цинк / Вытеснение цинка медью

У вас скорее всего сплав ЦАМ ( цинк-алюминий - магний ) с содержанием цинка около 85%. Его используют для производства неотвественных деталей и китайской сантехники. Довольно хрупок, на изломе четко идна "кристаллическая" структура. С кислотами реагирует хорошо, даже с уксусной ( кадмий с ней почти не реагирует ).
Если у вас есть "реактивный" цинк, то проверить ( не кадмий ли, что очень и очень вряд ли, причины указаны еще Владимиром ) просто: к раствору данного металла в кислоте ( после нейстрализации примерно до 2-3 рН ) добавьте гранулу цинка - если не будет выделяться губки из металла - значит ваш сплав на основе цинка. Кадмий и свинец легко вытесняются цинком из кислых растворов.

Автор:  RomanN [ 13 дек 2014 12:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Цинк / Вытеснение цинка медью

Набрался я смелости и нагрел кусочек китайской газовой горелкой-, все вокруг покрылось белым налетом, значит 100% наличие именно цинка, то что это может быть какой-то ЦАМ- не обрадовало вовсе )) Прочитал что это такое, не понравилось) Хотелось бы чистый цинк.
Прилагаю снимок после газовой горелки, и пояснение к "кристаллам" на изломе, отламывал сейчас кусочек- что интересно- в одной плоскости- сильный "оловянный" хруст и расслаивание на "кристалы" а в противоположной- гнется как самый настоящий свинец?? Никогда еще такого не видел )
Вложение:
u3kE5[1].jpg
u3kE5[1].jpg [ 184.49 Кб | Просмотров: 9657 ]

Вложение:
xFBUo[1].jpg
xFBUo[1].jpg [ 421.98 Кб | Просмотров: 9657 ]

Автор:  Volodymyr [ 13 дек 2014 13:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Цинк / Вытеснение цинка медью

Чистый цинк точно гнется без "хруста" - который наблюдается в случае олова. Я даже не знал, что какой-то другой металл или сплав способен издавать т.н. "оловянный крик"

Автор:  RomanN [ 13 дек 2014 13:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Цинк / Вытеснение цинка медью

Vladimir писал(а):
Чистый цинк точно гнется без "хруста" - который наблюдается в случае олова. Я даже не знал, что какой-то другой металл или сплав способен издавать т.н. "оловянный крик"

Я сейчас читаю про это, и вот что нашел! Вообще пишут что хрустит именно чистый цинк, и хруст у него на видео точно как у меня!


Автор:  Volodymyr [ 13 дек 2014 13:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Цинк / Вытеснение цинка медью

Надо будет попробовать сплавить гранулы цинка (квалификация - ч.д.а.) и согнуть. Но до этого я сгибал расплющенные в толстую фольгу гранулы - звука не было.

Автор:  radical [ 13 дек 2014 15:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Цинк / Вытеснение цинка медью

У меня был плоский слиток цинка, выплавленный из остатков цинковых стаканчиков от использованных батарей. Действительно хрустел, только сгибать его нужно было пассатижами, тяжело гнулся.

Автор:  antabu [ 13 дек 2014 17:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Цинк / Вытеснение цинка медью

феерверкер писал(а):
Или ещё проще - в раствор добавить аммиака. Если осадка нет, значит цинк, если есть (на сколько помню, кадмий не образует аммиакатов) значит кадмий или другой металл.
ЦАМ должен дать осадок гидроксида алюминия.

Автор:  Леша гальваник [ 13 дек 2014 20:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Цинк / Вытеснение цинка медью

Цинковый анод (Ц0А) толщиной 10 мм проблематично изогнуть, особенно малым радиусом гиба, на 90 градусов - потрещит. На изломе действительно достаточно крупные кристаллы.
А ЦАМ распознать просто - растворили в соляной кислоте, сунули гвоздь и смотрите обмеднится или нет.

Автор:  RomanN [ 13 дек 2014 21:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Цинк / Вытеснение цинка медью

Леша гальваник писал(а):
Цинковый анод (Ц0А) толщиной 10 мм проблематично изогнуть, особенно малым радиусом гиба, на 90 градусов - потрещит. На изломе действительно достаточно крупные кристаллы.
А ЦАМ распознать просто - растворили в соляной кислоте, сунули гвоздь и смотрите обмеднится или нет.

О! Поискал по этим параметрам, так похоже судя по форме кусочка у меня даже ЦВ0 или ЦВ00 может быть, трещит когда я отгибал вустыпы на изломе, конечно этот кусочек целиком нельзя согнуть :) Жаль конечно, маленький кусочек, 98г по весу. Счас попробую на гвоздь и по идее в азотной если растворять, если ЦАМ то раствор с синевой должен стать..

Автор:  Termoyad [ 26 фев 2016 07:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Цинк / Вытеснение цинка медью

Получение цинка.

Вложения:
Получение металлического цинка из водного раствора.docx [16.08 Мб]
Скачиваний: 292

Автор:  Termoyad [ 27 фев 2016 00:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Цинк / Вытеснение цинка медью

Видео к материалу.

Вложения:
видео.rar [150.35 Мб]
Скачиваний: 318

Страница 3 из 4 Часовой пояс: UTC
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/