На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 140 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  Next
Author Message
 Post subject: Re: Бром и бромиды
PostPosted: 16 Jan 2011 14:04 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62188
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
герман wrote:
1) Когда нужно прекращать пропускать хлор через раствор?
2)Можно ли таким способом получить бром?
3)Как по вашим ощущениям пахнет бром?

1) Когда цвет раствора далее не усиливается.
2) В принципе - да, но практически так можно получить лишь бромную воду.
3) Практически так же, как хлор или иод.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Бром и бромиды
PostPosted: 16 Jan 2011 14:05 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 04 Nov 2010 19:54
Posts: 173
Vladimir wrote:
герман wrote:
1) Когда нужно прекращать пропускать хлор через раствор?
2)Можно ли таким способом получить бром?
3)Как по вашим ощущениям пахнет бром?

1) Когда цвет раствора далее не усиливается.
2) В принципе - да, но практически так можно получить лишь бромную воду.
3) Практически так же, как хлор или иод.

А можно попробовать экстракцию?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Бром и бромиды
PostPosted: 16 Jan 2011 14:10 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62188
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
chemists wrote:
А можно попробовать экстракцию?

Можно, но нецелесообразно - потом бром из органического растворителя придется выделять (фракционная перегонка).
Лучше всего использовать ограниченную растворимость брома в воде. (Вы уже выкладывали фотографии этого эксперимента).

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Бром и бромиды
PostPosted: 16 Jan 2011 14:12 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62188
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
герман wrote:
Что получится в этом случае?
NaBr + H2SO4(80%) =????????

NaBr + H2SO4(80%) = SO2 + H2O + Br2 + HBr (почти наверняка) + NaHSO4

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Бром и бромиды (ошмётки темы)
PostPosted: 16 Jan 2011 14:14 
Offline
Ветеран
Ветеран
User avatar

Joined: 10 May 2010 15:07
Posts: 859
Location: Казахстан.
понял,спасибо!
Еще один вопрос бромоводородная кислота сильная, и как ее хранить?

_________________
С уважением, Герман


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Бром и бромиды
PostPosted: 16 Jan 2011 14:14 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 04 Nov 2010 19:54
Posts: 173
Я помню))Так как раз бром и собирался на две в виде масляных капель,но выход совсем не большой,всего 10 мл((


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Бром и бромиды
PostPosted: 16 Jan 2011 14:18 
Offline
Ветеран
Ветеран
User avatar

Joined: 10 May 2010 15:07
Posts: 859
Location: Казахстан.
chemists wrote:
Я помню))Так как раз бром и собирался на две в виде масляных капель,но выход совсем не большой,всего 10 мл((

Можно поподробнее?

_________________
С уважением, Герман


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Бром и бромиды
PostPosted: 16 Jan 2011 14:22 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 04 Nov 2010 19:54
Posts: 173
В 300 мл воды растворяют 63 гр бромида калия,после приливают 18 мл конц,серной кислоты.После добавляют небольшими порциями 17.5 гр бромата калия.Жидкость желтеет,затем краснеет.Через 20 минут на дне собираются маслянистые капли брома.После бром можно опипеткой или отделить через воронку.Нейтрализацию проводить щелочью!!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Бром и бромиды
PostPosted: 16 Jan 2011 14:23 
Offline
Ветеран
Ветеран
User avatar

Joined: 10 May 2010 15:07
Posts: 859
Location: Казахстан.
chemists wrote:
В 300 мл воды растворяют 63 гр бромида калия,после приливают 18 мл конц,серной кислоты.После добавляют небольшими порциями 17.5 гр бромата калия.Жидкость желтеет,затем краснеет.Через 20 минут на дне собираются маслянистые капли брома.После бром можно опипеткой или отделить через воронку.Нейтрализацию проводить щелочью!!


спасибо!

_________________
С уважением, Герман


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Бром и бромиды
PostPosted: 16 Jan 2011 14:26 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62188
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
герман wrote:
понял,спасибо!
Еще один вопрос бромоводородная кислота сильная, и как ее хранить?

Бромистоводородная кислота немного сильнее соляной кислоты. Хранить ее можно в плотно закрытой таре (желательно - темной).
chemists wrote:
Я помню))Так как раз бром и собирался на две в виде масляных капель,но выход совсем не большой,всего 10 мл((

Для хорошего выхода нужна отгонка брома, но процедура не из приятных.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Бром и бромиды
PostPosted: 16 Jan 2011 14:29 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 04 Nov 2010 19:54
Posts: 173
Правы!Нужна хорошая тяга и крепкие нервы...


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Бром и бромиды
PostPosted: 16 Jan 2011 14:37 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 04 Nov 2010 19:54
Posts: 173
как разделить смесь солей бромноватистого калия и бромида к калия?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Бром и бромиды
PostPosted: 16 Jan 2011 15:50 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62188
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
chemists wrote:
как разделить смесь солей бромноватистого калия и бромида к калия?

Соли бромноватистой кислоты HBrO еще менее стойки, чем соли хлорноватистой HClO. Они легко диспропорционируют до бромидов и броматов BrO3- (аналогично гипохлоритам, но намного легче), поэтому выделить гипобромит калия не удастся.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Бромистый водород (HBr)
PostPosted: 16 Jan 2011 16:16 
Offline
Ветеран
Ветеран
User avatar

Joined: 10 May 2010 15:07
Posts: 859
Location: Казахстан.
В первом сообщении(сегодняшнем), я написал реакцию разбавленной серной кислоты и бромида натрия в которой образуется бромоводород. Концентрацию серной кислоты я попробую подобрать опытным путем, а в каком виде бромид натрия брать я не знаю(твердом или раствор), подскажите если кто-нибудь знает.

_________________
С уважением, Герман


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Бром и бромиды
PostPosted: 16 Jan 2011 17:33 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 24 Nov 2009 12:17
Posts: 10418
Location: Новосибирск
Недавно проверял возможность получения брома при смешивании растворов бромида калия (4М) серной кислоты (5М) и пергидроля. По отношению к первому компоненту два последних примерно в двукратном избытке по сравнению со стехиометрией. В результате получился раствор, содержащий элементарный бром, можно было бы назвать бромной водой кабы не другие компоненты. Если бы выход реакции был нормальный, бром выпал бы в осадок в виде нижнего слоя.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Бром и бромиды
PostPosted: 16 Jan 2011 17:45 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62188
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Вот методика получения бромистоводородной кислоты из Брауера.
Attachment:
HBr.jpg
HBr.jpg [ 105.16 KiB | Viewed 16221 times ]

Вместо указанного количества концентрированной серной кислоты можно попробовать взять разбавленную, но соответственно уменьшить количество воды, которая добавляется.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Бром и бромиды
PostPosted: 17 Jan 2011 08:18 
Offline
Ветеран
Ветеран
User avatar

Joined: 10 May 2010 15:07
Posts: 859
Location: Казахстан.
В этой методике мне не все ясно.
После того как смешали соль и серную кислоту, реакция прошла сразу же? Потом как я понял фильтруем гидросульфат, и остается бромоводородная кислота(разбавленная) верно? И последнее ее упаривают(вода испаряется), и образуется концентрированная бромоводородная кислота так? И еще почему при выпаривании начинает понижаться?

З.Ы По какой формуле можно посчитать сколько брать серной кислоты(разбавленной), у меня электролит плотностью 1,27 - это 36% серная кислота.

_________________
С уважением, Герман


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Бром и бромиды
PostPosted: 17 Jan 2011 09:46 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 24 Nov 2009 12:17
Posts: 10418
Location: Новосибирск
При вытеснении брома действием хлора на бромид может образоваться BrCl в качестве примеси.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Бром и бромиды
PostPosted: 17 Jan 2011 10:22 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62188
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
герман wrote:
В этой методике мне не все ясно.
После того как смешали соль и серную кислоту, реакция прошла сразу же? Потом как я понял фильтруем гидросульфат, и остается бромоводородная кислота(разбавленная) верно? И последнее ее упаривают(вода испаряется), и образуется концентрированная бромоводородная кислота так? И еще почему при выпаривании начинает понижаться?

З.Ы По какой формуле можно посчитать сколько брать серной кислоты(разбавленной), у меня электролит плотностью 1,27 - это 36% серная кислота.


Сначала образуется разбавленная бромоводородная кислота. Бромоводородная кислота напоминает по свойствам соляную. Если упаривать разбавленную кислоту, испаряется и вода, и бромоводород, но сначала воды испаряется больше. Когда концентрация HBr поднимется до азеотропной точки ( 47.63% HBr температура кипения 124.3°С) дальнейшее нагревание уже не приведет к увеличению концентрации кислоты (поскольку состав жидкости и пара будет одинаков).

100 мл серной кислоты с плотностью 1.27 весит 100*1.27 = 127 г
и содержит 127*0.3 = 38.1 г кислоты (или 38.1/1.8 = 21.2 мл)

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Бром и бромиды
PostPosted: 17 Jan 2011 11:44 
Offline
Ветеран
Ветеран
User avatar

Joined: 10 May 2010 15:07
Posts: 859
Location: Казахстан.
Все ясно,спасибо.

_________________
С уважением, Герман


Top
 Profile E-mail  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 140 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  Next

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 15 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group