Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики http://chemistry-chemists.com/forum/ |
|
Бром, бромоводород, бромная вода, бромиды http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=4032 |
Page 1 of 7 |
Author: | Sanyok112 [ 15 Dec 2009 14:21 ] |
Post subject: | Бром, бромоводород, бромная вода, бромиды |
Получение иода: viewtopic.php?p=81#p81 А бром получить таким способом можно? |
Author: | Volodymyr [ 15 Dec 2009 15:30 ] |
Post subject: | Re: Получение иода |
Бром получают немного по другому. Вот цитата из Карякина, Ангелова (1947): Attachment: Разумеется, перегонку кислоты и перекристаллизацию бихромата следует опустить. Неприятное отличие брома от иода состоит в том, что бром - легколетучая жидкость. Работать с ним нужно под хорошей вытяжкой или на улице. Хранение брома связано с известными трудностями. На кемпорте выкладывали упрощенный способ получения брома, но я его пока-что не проверял. Quote: 25 г бромида натрия NaBr (~12 мл по объёму) залили 45 мл 80% серной кислоты (можно выпарить аккумуляторный электролит до дыма). Соль не растворяли перемешиванием. Раствор побурел.
(Первоначально собирались в 40-45% раствор бромида натрия лить конц. серную, но решили максимально упростить). Затем было прилито 15 мл старого пергидроля (<30% Н2О2). Смесь стали осторожно размешивать. При заметном разогреве останавливаем перемешивание, чтобы бром не закипел; охлаждаем, опуская в холодную воду. Бром скапливается на дне, кристалики солей плавают над ним. Когда вся соль растворится, оставляем ещё на 5 минут. Далее можно охладить до 0-5°С для уменьшения растворимости брома в воде. Получается 6 мл брома (около 18 г, выход порядка 90%). Его можно отделить в делительной воронке или откачать пипеткой. Можно дополнительно подсушить конц. серной и перегнать. Для проведения реакции достаточно стеклянной банки, удобно закрепить на ней резинкой полиэтиленовую плёнку и, проделав дырку, приливать пергидроль и перемешивать палочкой через неё. При выливании даже бромной воды иногда образазуется едкое бурое облако. Старайтесь выливать прямо под слой воды. Бром практически не растворяет в себе воду и сразу после получения уже достаточно сухой. kostik |
Author: | Тёма [ 19 May 2010 17:01 ] |
Post subject: | Re: Синтез. |
Тёма wrote: Получение жидкого брома. KBrO3+KBr+H2SO4(10%)=3Br2+3H2O+3KSO4 Растворяем в 300 мл воды 3 гр бромида калия и приливаем 18 мл конц. серной кислоты.После этого растворяем в воде 63 гр бромида калия и постепенно небольшими порциями добавляем 17,5 гр бромата калия.После раствор желтеет затем краснеет.Через 10 минут появляются взвешенные капли брома в воде ,и на дне начинает образовываться сам бром.В конце реакции бром можно отсасать пипеткой.Выход примерно 16 мл. Вот само видео. Attachment: |
Author: | герман [ 12 Jan 2011 11:34 ] |
Post subject: | Бромиды, броматы и пр.: сделать, достать... |
SupFanat wrote: Пошёл в местную аптеку, хотел купить бромид калия и/или иодид калия. Извиняюсь за вопрос не по теме, но когда я ходил в аптеку в поисках "бромидов K, Na, Li." - мне сказали что препаратов содержащих эти соединения нет... меня обманули, и есть конкретные названия таких препаратов? |
Author: | Volodymyr [ 12 Jan 2011 11:47 ] |
Post subject: | Re: Аскорбиновая кислота с хлорным железом и медным купоросо |
Их так и называют: бромид калия и бромид натрия (в разговорном языке просто "бром"). Соли обладают успокоительным действием и при систематическом употреблении могут сильно навредить нервной системе . http://www.webapteka.ru/drugbase/name2825.html Скорее всего, эти препараты продают только по рецепту. Насчет солей лития - они обладают сильным физиологическим действием (в частности, их используют в психиатрии). В аптеке их никто не продаст. Мне приходилось видеть человека, которого "лечили" солями лития. На время он превратился в ходящее растение. |
Author: | Вася Химикат [ 12 Jan 2011 18:30 ] |
Post subject: | Re: Аскорбиновая кислота с хлорным железом и медным купоросо |
SupFanat wrote: Голубой раствор медного купороса при добавлении аскорбиновой кислоты становится светло-зелёным (что это значит?), потом на дне обнаружививается красный осадок (медь, оксид меди (I)?) Странно, просто "потом"? У меня раствор простоял сутки (правда, при +10 оС) без изменений, а вот при нагревании до кипения осадок выпал. Это 100% металлическая медь, в концентрированной солянке не изменяется. герман wrote: Извиняюсь за вопрос не по теме, но когда я ходил в аптеку в поисках "бромидов K, Na, Li." - мне сказали что препаратов содержащих эти соединения нет... В аптеках лучше спрашивайте более тривиально: бромистый калий. Некоторые мои сотрудники (со стажем работы по 30-40 лет) были удивлены, узнав, что под карбонатом натрия я имею в виду вещество из банки с надписью "натрий углекислый" В бромидах ничего криминального нет, но если не судьба купить, а химичить охота - берите таблетки "Адонис-бром" (до недавнего времени точно рецепт не требовался) и озоляйте. Нерентабельно, но на крайний случай сойдёт. |
Author: | SupFanat [ 12 Jan 2011 19:49 ] |
Post subject: | Re: Аскорбиновая кислота с хлорным железом и медным купоросо |
Иодид калия у нас в Германии продают в виде таблеток, проблема та же что и с таблетками бромида калия - нерентабельность. Бромид и иодид калия свободно продаются на немецком Ebay: http://shop.ebay.de/?_from=R40&_trksid= ... Categories http://shop.ebay.de/i.html?_nkw=kaliumi ... m270.l1313 только хотелось бы самовывозом, чтобы не платить за доставку и заодно посмотреть другие химические реактивы |
Author: | Volodymyr [ 13 Jan 2011 12:20 ] |
Post subject: | Re: Аскорбиновая кислота с хлорным железом и медным купоросо |
По свойствам бромиды щелочных металлов во многом напоминают хлориды. Как получить брома уже было на форуме: viewtopic.php?f=1&t=469&p=6256#p6256 Подробнее можно почитать в книге: Ю.В. Карякин Чистые химические реактивы. Руководство по лабораторному приготовлению неорганических препаратов. (Ю.В. Карякин, И.И. Ангелов Чистые химические вещества). viewtopic.php?f=15&t=35&p=1750&hilit=%D0%9A%D0%B0%D1%80%D1%8F%D0%BA%D0%B8%D0%BD+%D0%90%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2#p1750 |
Author: | Volodymyr [ 13 Jan 2011 15:03 ] |
Post subject: | Re: Бром и бромиды |
Согласно книге Ю.В. Карякин, И.И. Ангелов Чистые химические вещества Attachment: бромат калия рекомендуют получать действием брома и избытка хлора на раствор едкого кали или электролизом водного раствора бромида калия (аналогично хлорату калия). Думаю, однако, что можно сделать и проще: к крепкому раствору бромида калия добавить в избытке гипохлорит натрия (препарат "Белизна") и охладить раствор. Должны выпасть кристаллы бромата калия. |
Author: | герман [ 13 Jan 2011 15:28 ] |
Post subject: | Re: Бром и бромиды |
Vladimir wrote: Согласно книге Ю.В. Карякин, И.И. Ангелов Чистые химические вещества Attachment: KBrO3.jpg бромат калия рекомендуют получать действием брома и избытка хлора на раствор едкого кали или электролизом водного раствора бромида калия (аналогично хлорату калия). Думаю, однако, что можно сделать и проще: к крепкому раствору бромата калия добавить в избытке гипохлорит натрия (препарат "Белизна") и охладить раствор. Должны выпасть кристаллы бромата калия. В том-то и дело,что брома нет,а это значит что по вышеописанному методу бромат не получить. Думаю у меня есть один выход получить хлор, и пропустить его через концентрированный раствор бромида натрия. CL2 + 2NaBr = Br2 + 2NaCL |
Author: | Volodymyr [ 13 Jan 2011 15:59 ] |
Post subject: | Re: Бром и бромиды |
герман wrote: Vladimir wrote: Согласно книге Ю.В. Карякин, И.И. Ангелов Чистые химические вещества Attachment: KBrO3.jpg бромат калия рекомендуют получать действием брома и избытка хлора на раствор едкого кали или электролизом водного раствора бромида калия (аналогично хлорату калия). Думаю, однако, что можно сделать и проще: к крепкому раствору бромата калия добавить в избытке гипохлорит натрия (препарат "Белизна") и охладить раствор. Должны выпасть кристаллы бромата калия. В том-то и дело,что брома нет,а это значит что по вышеописанному методу бромат не получить. Думаю у меня есть один выход получить хлор, и пропустить его через концентрированный раствор бромида натрия. CL2 + 2NaBr = Br2 + 2NaCL В предыдущем посте я имел ввиду не бромат а бромид: бромат образуется в реакции. |
Author: | герман [ 16 Jan 2011 11:18 ] |
Post subject: | Re: Бром и бромиды |
У меня есть одна идея как получить бромную воду(что думаете)? NaBr + H2SO4=KHSO4 + HBr В этой реакции разбавленная серная кислота вытесняет бромоводород из соли (если можно то объясните почему разбавленная,сколько процентов, нагревать надо или нет,и соль брать твердую или раствор)? Дальше этот газ растворяем в воде, и образуется бромоводородная кислота(если кто-то работал с ней то скажите сильная она или нет, в википедии написано что она растворяет металлы)? И последнее: через бромоводородную кислоту пропускаем кислород, выделяется бром и образуется вода. 4HBr+O2=2Br2+2H2О. |
Author: | O'Bu [ 16 Jan 2011 11:39 ] |
Post subject: | Re: Бром и бромиды |
герман wrote: У меня есть одна идея как получить бромную воду(что думаете)? Первая реакция пойдет не до конца, и нужно подбирать концентрацию серной кислоты, переборщите - сразу начнет выделяться бром и SO2. Вторая - не пойдет.Нормальный путь - берем два "прекурсора" - марганцовку и солянку, получаем "непрекурсор" хлор, пропускаем через раствор KBr. То, что бромная вода будет с большим содержанием KCl, для большинства целей безразлично. Я так еще летом приготовил литр бромной воды - на полгода кафедре хватило. Да, вместо марганцовки можно взять и MnO2. |
Author: | герман [ 16 Jan 2011 11:57 ] |
Post subject: | Re: Бром и бромиды |
O'Bu wrote: герман wrote: У меня есть одна идея как получить бромную воду(что думаете)? Первая реакция пойдет не до конца, и нужно подбирать концентрацию серной кислоты, переборщите - сразу начнет выделяться бром и SO2. Вторая - не пойдет.Нормальный путь - берем два "прекурсора" - марганцовку и солянку, получаем "непрекурсор" хлор, пропускаем через раствор KBr. То, что бромная вода будет с большим содержанием KCl, для большинства целей безразлично. Я так еще летом приготовил литр бромной воды - на полгода кафедре хватило. Да, вместо марганцовки можно взять и MnO2. с марганцовкой не проблема, проблема с соляной кислотой(сильно долги процесс приготовление концентрированной). Вы написали в начале предложения "начнет выделятся бром и эс о два" почему тогда так получить нельзя? бром же будет выделяться? |
Author: | O'Bu [ 16 Jan 2011 12:25 ] |
Post subject: | Re: Бром и бромиды |
герман wrote: с марганцовкой не проблема, проблема с соляной кислотой(сильно долги процесс приготовление концентрированной). Вот если бы выделялся только бром...Вы написали в начале предложения "начнет выделятся бром и эс о два" почему тогда так получить нельзя? бром же будет выделяться? Там попрет адская вонючая смесь, с которой я не стал бы работать даже под тягой (слабенькие они у нас ). Br2, SO2, HBr, SO3, H2SO4, и это я еще не смотрел у Некрасова и Реми, так, из общих соображений... А соляную кислоту для получения хлора можно брать и умеренно разбавленную - процентов 5-10. Только возрастают потери за счет того, что хлор в ней заметно растворяется. |
Author: | герман [ 16 Jan 2011 12:46 ] |
Post subject: | Re: Бром и бромиды |
O'Bu wrote: герман wrote: с марганцовкой не проблема, проблема с соляной кислотой(сильно долги процесс приготовление концентрированной). Вот если бы выделялся только бром...Вы написали в начале предложения "начнет выделятся бром и эс о два" почему тогда так получить нельзя? бром же будет выделяться? Там попрет адская вонючая смесь, с которой я не стал бы работать даже под тягой (слабенькие они у нас ). Br2, SO2, HBr, SO3, H2SO4, и это я еще не смотрел у Некрасова и Реми, так, из общих соображений... А соляную кислоту для получения хлора можно брать и умеренно разбавленную - процентов 5-10. Только возрастают потери за счет того, что хлор в ней заметно растворяется. Спасибо! Про то что можно брать разбавленную не знал. А нагревать надо в случае если разбавленная? |
Author: | O'Bu [ 16 Jan 2011 13:28 ] |
Post subject: | Re: Бром и бромиды |
герман wrote: А нагревать надо в случае если разбавленная? Если не будет получаться без нагрева - то надо. Да и хлор при повышенной температуре меньше растворим - так что точно надо, только аккуратно. Ведь непрореагировавший HCl тоже полетит, поэтому скорее всего самое разумное - начинать реакцию при комнатной температуре и постепенно ее повышать.
|
Author: | герман [ 16 Jan 2011 13:49 ] |
Post subject: | Re: Бром и бромиды |
Только что пробовал получить хлор в маленькой пробирке. Смесь зашипела и выделилась обильная пена,запахло хлором. По газоотводной трубке хлор опускался в сосуд с раствором бромида натрия, в конце концов жидкость окрасилась в светло коричневый цвет(за счет выделения брома). После этого я осторожно направил ладонью воздух и таким образом понюхал бромную воду,мне показалось что она пахнет мятой. Вопросы: 1) Когда нужно прекращать пропускать хлор через раствор? 2)Можно ли таким способом получить бром? 3)Как по вашим ощущениям пахнет бром? |
Author: | chemists [ 16 Jan 2011 14:02 ] |
Post subject: | Re: Бром и бромиды |
Сам на практике давно не пробовал!Я так думаю бром должен собраться в виде мелких капелек на дне сосуда,потом просто отсосать его пипеткой...Бром пахнет весьма не приятно,много нанюхаешься и потом голова будет болеть весь день...по запаху чем то схож с хлором,но это только мое обоняние такое выдало)) |
Page 1 of 7 | All times are UTC [ DST ] |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |