На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 129 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Бром и бромиды
СообщениеДобавлено: 16 янв 2011 13:04 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 50245
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
герман писал(а):
1) Когда нужно прекращать пропускать хлор через раствор?
2)Можно ли таким способом получить бром?
3)Как по вашим ощущениям пахнет бром?

1) Когда цвет раствора далее не усиливается.
2) В принципе - да, но практически так можно получить лишь бромную воду.
3) Практически так же, как хлор или иод.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бром и бромиды
СообщениеДобавлено: 16 янв 2011 13:05 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2010 18:54
Сообщения: 173
Vladimir писал(а):
герман писал(а):
1) Когда нужно прекращать пропускать хлор через раствор?
2)Можно ли таким способом получить бром?
3)Как по вашим ощущениям пахнет бром?

1) Когда цвет раствора далее не усиливается.
2) В принципе - да, но практически так можно получить лишь бромную воду.
3) Практически так же, как хлор или иод.

А можно попробовать экстракцию?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бром и бромиды
СообщениеДобавлено: 16 янв 2011 13:10 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 50245
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
chemists писал(а):
А можно попробовать экстракцию?

Можно, но нецелесообразно - потом бром из органического растворителя придется выделять (фракционная перегонка).
Лучше всего использовать ограниченную растворимость брома в воде. (Вы уже выкладывали фотографии этого эксперимента).

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бром и бромиды
СообщениеДобавлено: 16 янв 2011 13:12 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 50245
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
герман писал(а):
Что получится в этом случае?
NaBr + H2SO4(80%) =????????

NaBr + H2SO4(80%) = SO2 + H2O + Br2 + HBr (почти наверняка) + NaHSO4

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Бром и бромиды (ошмётки темы)
СообщениеДобавлено: 16 янв 2011 13:14 
Не в сети
Ветеран
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 май 2010 14:07
Сообщения: 859
Откуда: Казахстан.
понял,спасибо!
Еще один вопрос бромоводородная кислота сильная, и как ее хранить?

_________________
С уважением, Герман


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бром и бромиды
СообщениеДобавлено: 16 янв 2011 13:14 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2010 18:54
Сообщения: 173
Я помню))Так как раз бром и собирался на две в виде масляных капель,но выход совсем не большой,всего 10 мл((


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бром и бромиды
СообщениеДобавлено: 16 янв 2011 13:18 
Не в сети
Ветеран
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 май 2010 14:07
Сообщения: 859
Откуда: Казахстан.
chemists писал(а):
Я помню))Так как раз бром и собирался на две в виде масляных капель,но выход совсем не большой,всего 10 мл((

Можно поподробнее?

_________________
С уважением, Герман


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бром и бромиды
СообщениеДобавлено: 16 янв 2011 13:22 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2010 18:54
Сообщения: 173
В 300 мл воды растворяют 63 гр бромида калия,после приливают 18 мл конц,серной кислоты.После добавляют небольшими порциями 17.5 гр бромата калия.Жидкость желтеет,затем краснеет.Через 20 минут на дне собираются маслянистые капли брома.После бром можно опипеткой или отделить через воронку.Нейтрализацию проводить щелочью!!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бром и бромиды
СообщениеДобавлено: 16 янв 2011 13:23 
Не в сети
Ветеран
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 май 2010 14:07
Сообщения: 859
Откуда: Казахстан.
chemists писал(а):
В 300 мл воды растворяют 63 гр бромида калия,после приливают 18 мл конц,серной кислоты.После добавляют небольшими порциями 17.5 гр бромата калия.Жидкость желтеет,затем краснеет.Через 20 минут на дне собираются маслянистые капли брома.После бром можно опипеткой или отделить через воронку.Нейтрализацию проводить щелочью!!


спасибо!

_________________
С уважением, Герман


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бром и бромиды
СообщениеДобавлено: 16 янв 2011 13:26 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 50245
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
герман писал(а):
понял,спасибо!
Еще один вопрос бромоводородная кислота сильная, и как ее хранить?

Бромистоводородная кислота немного сильнее соляной кислоты. Хранить ее можно в плотно закрытой таре (желательно - темной).
chemists писал(а):
Я помню))Так как раз бром и собирался на две в виде масляных капель,но выход совсем не большой,всего 10 мл((

Для хорошего выхода нужна отгонка брома, но процедура не из приятных.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бром и бромиды
СообщениеДобавлено: 16 янв 2011 13:29 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2010 18:54
Сообщения: 173
Правы!Нужна хорошая тяга и крепкие нервы...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бром и бромиды
СообщениеДобавлено: 16 янв 2011 13:37 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2010 18:54
Сообщения: 173
как разделить смесь солей бромноватистого калия и бромида к калия?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бром и бромиды
СообщениеДобавлено: 16 янв 2011 14:50 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 50245
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
chemists писал(а):
как разделить смесь солей бромноватистого калия и бромида к калия?

Соли бромноватистой кислоты HBrO еще менее стойки, чем соли хлорноватистой HClO. Они легко диспропорционируют до бромидов и броматов BrO3- (аналогично гипохлоритам, но намного легче), поэтому выделить гипобромит калия не удастся.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Бромистый водород (HBr)
СообщениеДобавлено: 16 янв 2011 15:16 
Не в сети
Ветеран
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 май 2010 14:07
Сообщения: 859
Откуда: Казахстан.
В первом сообщении(сегодняшнем), я написал реакцию разбавленной серной кислоты и бромида натрия в которой образуется бромоводород. Концентрацию серной кислоты я попробую подобрать опытным путем, а в каком виде бромид натрия брать я не знаю(твердом или раствор), подскажите если кто-нибудь знает.

_________________
С уважением, Герман


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бром и бромиды
СообщениеДобавлено: 16 янв 2011 16:33 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2009 11:17
Сообщения: 5281
Откуда: Новосибирск
Недавно проверял возможность получения брома при смешивании растворов бромида калия (4М) серной кислоты (5М) и пергидроля. По отношению к первому компоненту два последних примерно в двукратном избытке по сравнению со стехиометрией. В результате получился раствор, содержащий элементарный бром, можно было бы назвать бромной водой кабы не другие компоненты. Если бы выход реакции был нормальный, бром выпал бы в осадок в виде нижнего слоя.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бром и бромиды
СообщениеДобавлено: 16 янв 2011 16:45 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 50245
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Вот методика получения бромистоводородной кислоты из Брауера.
Вложение:
HBr.jpg
HBr.jpg [ 105.16 Кб | Просмотров: 9134 ]

Вместо указанного количества концентрированной серной кислоты можно попробовать взять разбавленную, но соответственно уменьшить количество воды, которая добавляется.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бром и бромиды
СообщениеДобавлено: 17 янв 2011 07:18 
Не в сети
Ветеран
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 май 2010 14:07
Сообщения: 859
Откуда: Казахстан.
В этой методике мне не все ясно.
После того как смешали соль и серную кислоту, реакция прошла сразу же? Потом как я понял фильтруем гидросульфат, и остается бромоводородная кислота(разбавленная) верно? И последнее ее упаривают(вода испаряется), и образуется концентрированная бромоводородная кислота так? И еще почему при выпаривании начинает понижаться?

З.Ы По какой формуле можно посчитать сколько брать серной кислоты(разбавленной), у меня электролит плотностью 1,27 - это 36% серная кислота.

_________________
С уважением, Герман


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бром и бромиды
СообщениеДобавлено: 17 янв 2011 08:46 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2009 11:17
Сообщения: 5281
Откуда: Новосибирск
При вытеснении брома действием хлора на бромид может образоваться BrCl в качестве примеси.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бром и бромиды
СообщениеДобавлено: 17 янв 2011 09:22 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 50245
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
герман писал(а):
В этой методике мне не все ясно.
После того как смешали соль и серную кислоту, реакция прошла сразу же? Потом как я понял фильтруем гидросульфат, и остается бромоводородная кислота(разбавленная) верно? И последнее ее упаривают(вода испаряется), и образуется концентрированная бромоводородная кислота так? И еще почему при выпаривании начинает понижаться?

З.Ы По какой формуле можно посчитать сколько брать серной кислоты(разбавленной), у меня электролит плотностью 1,27 - это 36% серная кислота.


Сначала образуется разбавленная бромоводородная кислота. Бромоводородная кислота напоминает по свойствам соляную. Если упаривать разбавленную кислоту, испаряется и вода, и бромоводород, но сначала воды испаряется больше. Когда концентрация HBr поднимется до азеотропной точки ( 47.63% HBr температура кипения 124.3°С) дальнейшее нагревание уже не приведет к увеличению концентрации кислоты (поскольку состав жидкости и пара будет одинаков).

100 мл серной кислоты с плотностью 1.27 весит 100*1.27 = 127 г
и содержит 127*0.3 = 38.1 г кислоты (или 38.1/1.8 = 21.2 мл)

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бром и бромиды
СообщениеДобавлено: 17 янв 2011 10:44 
Не в сети
Ветеран
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 май 2010 14:07
Сообщения: 859
Откуда: Казахстан.
Все ясно,спасибо.

_________________
С уважением, Герман


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 129 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group