На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 164 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 9  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Синтез калия марганцевокислого
СообщениеДобавлено: 04 мар 2010 16:00 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 03 мар 2010 15:26
Сообщения: 522
Откуда: Красноярск
Вобщем закончились мои запасы марганцовки с тех времён, когда её можно было купить по 3 копейки за пакетик в аптеке.
Возможны ли какие-нибудь более-менее доступные способы получения марганцовки?
при попытке купить в хим. маге у меня спросили необходимые документы для работы с прекурсорами.
И с каких это пор марганцовка прекурсор?Оо всю жизнь её раствор употреблял, когда травился чем либо


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Синтез калия марганцевокислого
СообщениеДобавлено: 04 мар 2010 16:11 
В сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 46408
Откуда: Київ
Если задаться целью, то получить перманганат калия можно, но это будет слишком большая роскошь.
Например, можно окислить соли марганца хлором в присутствии едкого кали, раствор отфильтровать и подкислить азоткой. В осадке будет MnO2*nH2O, в растворе - перманганат.
Попробуйте поспрашивать по аптекам - говорят иногда можно купить небольшие количества.
Вообще, легче искать заменители перманганату. Например, для пиротехники это значительно более опасная бертолетова соль.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Синтез калия марганцевокислого
СообщениеДобавлено: 04 мар 2010 16:17 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 ноя 2009 12:28
Сообщения: 289
Откуда: Нерехта
На аптечной тоже далеко не уедешь... 3г - 50р

_________________
1) "С хорошим мотором и ворота полетят" - Туполев.
2) "Нет вредных веществ, есть вредные количества" - Д.И. Менделев.
3) http://xumich.ucoz.ru


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Синтез калия марганцевокислого
СообщениеДобавлено: 04 мар 2010 16:29 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 03 мар 2010 15:26
Сообщения: 522
Откуда: Красноярск
Санёк прав. В аптеке есть, но полтинничек за 3 г выкладывать это уж извините - обдираловка.
Попробую конечно в школьной лаборатории "взять" на прокат :D
Владимир, вы действительно правы, что это роскошь )
Марганцовку, как Вы угадали, использовал именно в пиротехнических целях )
Чтож, видимо придётся собирать блок питания, делать электролизёр и пробовать получать бертолетку.
Кстати, не знаете, этот способ (электролиз хлорида калия) действительно стоит опробовать, а то чтото меня терзают сомнения, что выход продукта будет ну уж оочень маленьким.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Синтез калия марганцевокислого
СообщениеДобавлено: 04 мар 2010 17:45 
Не в сети
Редактор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2009 17:39
Сообщения: 279
Бертолетову соль лучше получать не электролизом, а из белизны, хлорной извести и т.п. Примерно при 80 С гипохлорит диспропорционирует на хлорид и хлорат.
Если к раствору белизны добавить KCl, нагреть это дело, а потом охладить, должна выпасть бертолетка. У меня в школьные годы получалось.

_________________
с уважением, редактор журнала Химия и Химики


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Синтез калия марганцевокислого
СообщениеДобавлено: 05 мар 2010 05:46 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 03 мар 2010 15:26
Сообщения: 522
Откуда: Красноярск
Спасибо за совет. Обязательно на досуге попробую ))


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Синтез калия марганцевокислого
СообщениеДобавлено: 06 мар 2010 11:14 
Не в сети
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован: 06 мар 2010 11:08
Сообщения: 89
Откуда: Северск(Томская область)
Перманганат калия в аптеке же можно купить. 5г где-то рублей 30...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Синтез калия марганцевокислого
СообщениеДобавлено: 11 мар 2010 09:09 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 05 ноя 2009 20:41
Сообщения: 235
Откуда: Украина
Ещё можно купить у барыг в интернете, они много чего продают, только есть определённый риск, что кинут.
Бертолетову соль получить очень легко, в интернете множество инструкций с картинками и фотографиями, нужен только хлорид калия и дихромат калия (немножко, как катализатор).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Синтез калия марганцевокислого
СообщениеДобавлено: 11 мар 2010 10:41 
В сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 46408
Откуда: Київ
С электролизом "далеко не уедешь" - процесс слишком медленный.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Синтез калия марганцевокислого
СообщениеДобавлено: 11 мар 2010 11:54 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 05 ноя 2009 20:41
Сообщения: 235
Откуда: Украина
Побольше силу тока, плюс охлаждение, отвод газов и оставить на пару суток.
http://www.pirotek.info/Chemicals/chlorat.htm
http://www.pirotek.info/Chemicals/chlorandperchlor.htm
http://www.pirotek.info/Chemicals/kclo3.htm
Кстати очень хороший сайт по данному вопросу, да только опасный. А то дураков хватает...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Синтез калия марганцевокислого
СообщениеДобавлено: 18 мар 2010 11:19 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 ноя 2009 12:28
Сообщения: 289
Откуда: Нерехта
Кстати, если получите бертолетку, то можете через нее (+диоксид марганца, + калийная щелочь) получить перманганат калия.
Вернее сначала манганат. Потом его прокипятить (с пропусканием через р-р диоксида углерода), дать отстоятся и отфильтровать - получите р-р перманганата. - так рекомендует Карякин
Но это тоже можно сказать "золотой способ", не у всех есть калийная щелочь или бертолетка.
А если есть бертолетка, то думаю смысл вообще пропадает (шило на мыло получается) :D

_________________
1) "С хорошим мотором и ворота полетят" - Туполев.
2) "Нет вредных веществ, есть вредные количества" - Д.И. Менделев.
3) http://xumich.ucoz.ru


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Синтез калия марганцевокислого
СообщениеДобавлено: 18 мар 2010 11:23 
В сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 46408
Откуда: Київ
Sanyok112 писал(а):
А если есть бертолетка, то думаю смысл вообще пропадает (шило на мыло получается) :D

Не совсем - с бертолетовой солью можно сделать много гораздо более интересных вещей, чем с перманганатом :)

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Что делать с марганцом ??
СообщениеДобавлено: 15 апр 2011 20:18 
Не в сети
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован: 13 апр 2011 15:47
Сообщения: 38
У меня есть кусок марганца!
Подскажите что с ним можно интересного сделать?


И что нельзя далать?!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что делать с марганцом ??
СообщениеДобавлено: 15 апр 2011 20:23 
Не в сети
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован: 13 апр 2011 15:47
Сообщения: 38
я уже попробовал отклоть пару кусочков по миллиметру и кинул их в уксус, начал выделятся газ......

Что это за газ ??
И что происходит ??


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что делать с марганцом ??
СообщениеДобавлено: 15 апр 2011 20:31 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2010 18:23
Сообщения: 6154
Для начала сфотографируйте металл.
Выделяется водород и образуется ацетат марганца.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что делать с марганцом ??
СообщениеДобавлено: 15 апр 2011 20:38 
Не в сети
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован: 13 апр 2011 15:47
Сообщения: 38
Фото сейчас сделаю...


Только что подбежал племянник схватил емкость с содержимым и пролил мне на руку.....
я получил ожог...(


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что делать с марганцом ??
СообщениеДобавлено: 15 апр 2011 20:46 
Не в сети
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован: 13 апр 2011 15:47
Сообщения: 38
Вот фото :


Вложения:
IMG_2050[1].JPG
IMG_2050[1].JPG [ 2.34 Мб | Просмотров: 11590 ]
IMG_2051[1].JPG
IMG_2051[1].JPG [ 2.73 Мб | Просмотров: 11590 ]
IMG_2053[1].JPG
IMG_2053[1].JPG [ 2.48 Мб | Просмотров: 11590 ]
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что делать с марганцом ??
СообщениеДобавлено: 15 апр 2011 20:58 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 апр 2010 07:36
Сообщения: 2117
Откуда: Казань
Странноватый у Вас какой-то марганец.
В нормальную аналитическую лабораторию снести - они там примесей еще пол-таблицы Менделеева найдут. :)

Что, кстати, косвенно подтверждает то, что металл с заметной скоростью растворяется в уксусе (Вы не сказали, какой концентрации, но, наверное, пищевой, около 6-10%). Марганец, конечно, активный металл, но не настолько. А тут примеси менее активных металлов образуют гальваническую пару.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что делать с марганцом ??
СообщениеДобавлено: 15 апр 2011 21:05 
Не в сети
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован: 13 апр 2011 15:47
Сообщения: 38
Мне кажется он сильно окислен!

Потому - что когда кусок побольше я опустил в в тот же самый (70%уксус )

А потом вынул и немного протёр тряпкой он стал более серебристого цвета...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что делать с марганцом ??
СообщениеДобавлено: 15 апр 2011 21:06 
Не в сети
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован: 13 апр 2011 15:47
Сообщения: 38
Да уж только увидел что уксус 70 %


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 164 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 9  След.

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group