Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики
http://chemistry-chemists.com/forum/

Марганец, Рений и их соединения
http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=4139		 Page 4 of 10
Author:  machdems [ 27 May 2012 15:33 ]
Post subject:  Re: Перманганат (получение)
Но осадок-то MnO2. Другого быть не может.
Author:  antabu [ 28 May 2012 13:34 ]
Post subject:  Re: Перманганат (получение)
Восстановлению этого осадка способствует его электропроводность.
Author:  machdems [ 28 May 2012 16:41 ]
Post subject:  Re: Перманганат (получение)
Подразобрался чуть. Там действительно есть карбонат. По крайней мере при добавлении раствора уксусной кислоты газ поваляется. Даже не думал, что СО2 так сильно глотается раствором
Author:  machdems [ 28 May 2012 19:43 ]
Post subject:  Re: Перманганат (получение)
В общем-то сомневаться в том, что это марганец не приходится. Но с марганцовкой по-прежнему у меня так ничего и не вышло. Ни хлор ни CO2 не дают мне перманганата. Остается лишь раствор из которого и бы получен марганец. Не знаю, что с этим поделать.

При электролизе розовые кристаллики появляются около анода, но и коричневый осадок во всю падает.

Attachments:
DSCN2549.JPG
DSCN2549.JPG [ 187.85 KiB | Viewed 16770 times ]
Author:  Alex Andr [ 03 Nov 2012 16:59 ]
Post subject:  Получение марганца
Пробовал получать марганец алюмотермией, выход был мизерный, фарфоровые тигельки лопались аж от высокой температуры. Теперь мне интересно получение марганца с помощью восстановления натрием! Реален ли данный процесс и будет ли выход больше? ( восстанавливал оксид марганца IV )
Помоему натрием восстанавливают галогениды марганца (II) и каким то образом получают кристаллы марганца с помощью этого процесса.
Author:  Volodymyr [ 03 Nov 2012 17:17 ]
Post subject:  Re: Получение марганца
Alex Andr wrote:
Пробовал получать марганец алюмотермией, выход был мизерный, фарфоровые тигельки лопались аж от высокой температуры. Теперь мне интересно получение марганца с помощью восстановления натрием! Реален ли данный процесс и будет ли выход больше? ( восстанавливал оксид марганца IV )

Процесс реален, но взрыв будет такой, что может диспергировать не только марганец, а и экспериментатора. Марганец получают именно алюмотермией Mn3O4. Описание есть в практикуме Ключникова.

Термиты и алюминотермия
viewtopic.php?p=12020#p12020
Author:  Alex Andr [ 03 Nov 2012 17:19 ]
Post subject:  Re: Получение марганца
Спасибо что сказали насчет взрыва, а то я уж было собрался его так получать :) Интересно, как же тогда получают марганец восстановлением натрием??
Author:  Volodymyr [ 03 Nov 2012 17:24 ]
Post subject:  Re: Получение марганца
Судя по всему берут низшие оксиды или MnCl2, но не думаю, что в домашних или лабораторных условиях следует связываться с натрием, если можно взять алюминий.
Author:  Alex Andr [ 03 Nov 2012 17:27 ]
Post subject:  Re: Получение марганца
Но с алюминием слишком низкий выход и много проблем. А натрия у меня огромное количество, поэтому мне как то не жалко.
Author:  radical [ 03 Nov 2012 18:46 ]
Post subject:  Re: Получение марганца
А чем электролиз не устраивает?
В практикуме Ключникова есть про получение марганца электролизом и алюмотермией.
Author:  Pitman [ 03 Nov 2012 18:54 ]
Post subject:  Re: Получение марганца
А восстановлением при помощи водорода из оксида?
Author:  Alex Andr [ 03 Nov 2012 18:57 ]
Post subject:  Re: Получение марганца
Pitman wrote:
А восстановлением при помощи водорода из оксида?

Как я понял из MnO2. А какая температура нужна? я думаю довольно высокая.
Author:  Volodymyr [ 03 Nov 2012 19:12 ]
Post subject:  Re: Получение марганца
Pitman wrote:
А восстановлением при помощи водорода из оксида?

Будет MnO, если перевести его в металл и удастся (не факт), греть нужно очень сильно.
Author:  Pitman [ 03 Nov 2012 19:14 ]
Post subject:  Re: Получение марганца
Фигурируют цифры от 700 до 900 градусов Цельсия, достаточно большие цифры.
Vladimir wrote:
Будет MnO, если перевести его в металл и удастся (не факт), греть нужно очень сильно.

Возможно получение этого оксида проводят в инертной атмосфере при недостатке водорода для полного восстановления марганца.
Author:  Volodymyr [ 03 Nov 2012 19:23 ]
Post subject:  Re: Получение марганца
Советую автору темы не полениться и посмотреть практикумы Ключникова:
viewtopic.php?p=1748#p1748
Н.Г. Ключников Практикум по неорганическому синтезу
Н.Г. Ключников Руководство по неорганическому синтезу
Н.Г. Ключников Неорганический синтез

В противном случае придется изобретать велосипед в сотый раз (и не факт, что получится).
Author:  Termoyad [ 06 Nov 2012 21:56 ]
Post subject:  Re: Получение марганца
Взрыв смеси алюминия и диоксида марганца происхродит из-за нескольких причин:
Низкая температура испарения марганца, высокая развивающаяся температура смеси, разложение диоксида с выделением газов ( кислорода, например )...
Используйте фторид кальция в качестве добавки, тогда марганец получается с хорошим выходом.
Выпендреж
Когда учился на 1-м курсе, дали нам лабораторку - получить хром и марганец. Насчет хрома понятно - приведенная методика была взята из промышленного метода и для 2-3г смеси была просто непригодна ( о чем у нас с преподом произошел спор), а для получения марганца предлагалось прокаливать диоксид 2 часа в муфеле при 900град ( с учетом разогрева печки - все 3 часа, и где столько времени взять на 2-х то пАрах?)...
Плюнув на хром ( точнее, проделав все по методике и демонстративно преподнеся преподу серый кусок шлака без признаков металла ) решил не прокаливать двуокись, а добавить в смесь фторид кальция ( который, о чудо!, имелся в лаборатории ) и увелдичитть количество смеси вдвое. В итоге за один "присест" удалось получить столько металла, сколько не смогли поолучить студенты за предыдущие 4 года ( лаборантка там работала знакомая, вот она и рассказала, что даже препод удивлялся ).
Author:  Upsidesium [ 06 Nov 2012 23:15 ]
Post subject:  Re: Получение марганца
Оффтоп к выпендрежу
Наверное это хорошо, что препод не догадался. Иначе мог бы пару влепить за ''самодеятельность'' (из личного опыта).
Author:  феерверкер [ 01 Jan 2013 02:02 ]
Post subject:  Re: Получение марганца
Alex Andr, как у вас с успехами по по восстановлению марганца? Я теперь имею 1,5 кг окиси марганца IV (причем, 0,5 кг ХЧ а 1 кг Ч), тоже подумываю над восстановлением марганца (не для определенного дела, а просто для опыта, и как получение реактива для других опытов).
Author:  Alex Andr [ 01 Jan 2013 02:24 ]
Post subject:  Re: Получение марганца
феерверкер wrote:
Alex Andr, как у вас с успехами по по восстановлению марганца? Я теперь имею 1,5 кг окиси марганца IV (причем, 0,5 кг ХЧ а 1 кг Ч), тоже подумываю над восстановлением марганца (не для определенного дела, а просто для опыта, и как получение реактива для других опытов).

Забросил я это дело, слишком много потратил оксида. Хотя у меня еще килограмм сульфата лежит. Лучше все таки, либо алюминием восстановить, либо магнием, летом уже опробую все это, когда время свободное появится.
Author:  Alex Andr [ 02 Jan 2013 00:28 ]
Post subject:  Re: Получение марганца
Про электролитическое получение марганца есть у кого какая - нибудь информация?
Page 4 of 10 All times are UTC [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/