На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 139 posts ]  Go to page 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  Next
Author Message
 Post subject: Re: кальций
PostPosted: 17 May 2010 10:32 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 16 Nov 2009 14:07
Posts: 262
Location: Одесса
Автомобильный аккумулятор или блок питания от компьютера


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: кальций
PostPosted: 17 May 2010 10:52 
Online
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62253
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Вася Химикат wrote:
Vladimir wrote:
Главная проблема получить расплав хлорида натрия с температурой больше 800 °C. Для этого нужен очень хороший муфель. Что такое 800 °C? Если вы сунете гвоздь в пламя конфорки газовой плиты, его кончик вряд-ли нагреется выше 600 °C, а вам нужно нагреть выше 800 °C всю установку.

У пламени газовой плиты температура достигает 1500 и, возможно, больше (легко плавится медный "волос"), но конечно не по всему объёму пламени.

До 800-850 греет самый обычный муфель, не обязательно очень хороший. В сети описаны способы создания самодельного муфеля на основе электроплитки.

Органические соли натрия плавятся гораздо легче. Теоретически можно использовать соль-неокислитель, у которой температура разложения несколько выше температуры плавления. Если верить данным в энциклопедии Кнунянца, должны подойти формиат (tпл 253-258 0С) и частично оксалат (250-270 ?).

Даже пламя спички дает не менее 1000 С, но вопрос в том, как нагреть крупный предмет.

Обычно фабричный муфель (нихром) дает 900 С без проблем, 1000 С - со скрипом. С самодельным муфелем дело сложнее.

Насчет солей органических кислот: а вы уверены, что они будут проводить ток в расплаве? Почти наверняка - нет.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: кальций
PostPosted: 17 May 2010 10:56 
Online
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62253
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
герман wrote:
думаю стоит попробовать получить натрий из расплава NaOH. школа закончится и я попробую. если получится напишу если нет то не судьба...

Это игра с огнем - расплав щелочи исключительно опасен (даже при работе в оснащенной лаборатории), кроме того, он разъедает почти все (кроме золота, серебра и платины).
Насчет источника тока: как уже сказал Alexxx, лучше всего блок питания от старого компьютера или большой аккумулятор.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: кальций
PostPosted: 17 May 2010 12:52 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 12 Nov 2009 21:01
Posts: 1772
Location: Україна
Vladimir wrote:
Насчет солей органических кислот: а вы уверены, что они будут проводить ток в расплаве? Почти наверняка - нет.

Связюка у них практически ионная, так что не вижу препятствий.
Вот как-нибудь преодолею свою лень и проверю, и пусть только они попробуют не проводить. :)


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: кальций
PostPosted: 17 May 2010 22:35 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 12 Nov 2009 21:01
Posts: 1772
Location: Україна
Мдя. Попробовал для начала с расплавом ацетата. 12 V/1,2 А - видимых признаков электролиза нет, лампочка не горит. Тогда как в гидроксиде горит без потери интенсивности. Свинство...

Vladimir wrote:
кроме того, он разъедает почти все (кроме золота, серебра и платины)

Железо пожирает относительно медленно, и его не так жалко.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: кальций
PostPosted: 18 May 2010 07:35 
Online
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62253
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Вася Химикат wrote:
Vladimir wrote:
кроме того, он разъедает почти все (кроме золота, серебра и платины)

Железо пожирает относительно медленно, и его не так жалко.

Техническую щелочь плавят в чугунных котлах. Коррозия составляет сантиметры в год (режим работы - периодический).
Конечно, если стенки не тонкие - все будет нормально (не считая загрязнения щелочи), но в один прекрасный момент в сосуде может образоваться дырка.
Хуже всего не это: расплав щелочи довольно подвижный, легко проливается, от малейшего попадания воды летят брызги и образуется очень едкий аэрозоль.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: кальций
PostPosted: 13 Mar 2011 19:04 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 09 Sep 2010 19:23
Posts: 6154
У Менделеева есть простой способ получения кальция - восстановление йодида кальция натрием в закрытом железном тигле, при прокаливании
Attachment:
p0452-sel.gif
p0452-sel.gif [ 751.45 KiB | Viewed 29097 times ]


P.S. В примечании небольшая опечатка пропущено слово йодистый кальций

P.P.S. К сожалению получить барий и стронций намного сложнее.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: кальций
PostPosted: 13 Mar 2011 20:14 
Online
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62253
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Все таки натрий - слишком ценный восстановитель.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: кальций
PostPosted: 14 Mar 2011 11:18 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 09 Sep 2010 19:23
Posts: 6154
Vladimir wrote:
Все таки натрий - слишком ценный восстановитель.

Но немного можно истратить, если делать опыт в небольшом масштабе. Электролизом ведь ещё труднее получить. Может кому интересно посмотреть на этот металл. Только вот придётся получать обезвоженный иодид кальция.

Нашёл в своих запасах несколько кусочков кальция. (взял когда-то "для коллекции" на школьной практике) После промывки гексаном (от керосина) и нескольких ударов молотка удалось удалить с него плотную желтоватую корочку, образовавшуюся от долгого хранения.
Вот как выглядит технический кальций
Attachment:
PIC_0006.JPG
PIC_0006.JPG [ 617.24 KiB | Viewed 29082 times ]

Металл окисляется относительно медленно, по твёрдости похож на медь, легко стачивается напильником.
Сильными ударами молотка можно раскалывать.
Attachment:
PIC_0009.JPG
PIC_0009.JPG [ 903.41 KiB | Viewed 29082 times ]

Опилки внесённые в пламя дают ярчайшую вспышку (как магний), с красивыми искрами, сопровождаемую треском.
Attachment:
NVE00001.png
NVE00001.png [ 328.92 KiB | Viewed 29082 times ]

Attachment:
NVE00002.png
NVE00002.png [ 445.76 KiB | Viewed 29082 times ]

Attachment:
NVE00003.png
NVE00003.png [ 478.83 KiB | Viewed 29082 times ]


Что интересного можно проделать с кальцием?


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: кальций
PostPosted: 14 Mar 2011 12:23 
Online
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62253
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Можно попробовать реакцию с серой и иодом, но в очень небольших количествах.
Смесь порошков кальция и иода должна хорошо вспыхивать от контакта с каплей воды (аналогия с магнием).

P.S. Мне подарили баночку с кальцием, к своему стыду на время даже о ней забыл.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: кальций
PostPosted: 14 Mar 2011 18:36 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 09 Sep 2010 19:23
Posts: 6154
Вот предварительные опыты с кальцием.
Взаимодействие с серой
0,2 г. опилок кальция и 0,15 г. серы
Attachment:
PIC_0002.JPG
PIC_0002.JPG [ 480.07 KiB | Viewed 16956 times ]


Смесь вначале не загоралась от спички, воспламенилась и горела только сера
Attachment:
NVE00005.png
NVE00005.png [ 64.51 KiB | Viewed 16956 times ]

Attachment:
NVE00006.png
NVE00006.png [ 2.21 KiB | Viewed 16956 times ]

При помешивании второй спичкой внезапно произошла реакция, с своеобразным треском и мгновенной яркой вспышкой.
Attachment:
NVE00007.png
NVE00007.png [ 67.17 KiB | Viewed 16956 times ]

Attachment:
NVE00008.png
NVE00008.png [ 415.38 KiB | Viewed 16956 times ]

Attachment:
NVE00009.png
NVE00009.png [ 413.31 KiB | Viewed 16956 times ]


Реакция с йодом
Грубая смесь йода с опилками кальция была смочена каплей воды, раздалось шипение и образовалось облако "дыма". Вспышки не было заметно.
Attachment:
NVE00001.png
NVE00001.png [ 806.11 KiB | Viewed 16956 times ]

Attachment:
NVE00002.png
NVE00002.png [ 810.4 KiB | Viewed 16956 times ]

Attachment:
NVE00003.png
NVE00003.png [ 746.14 KiB | Viewed 16956 times ]

Attachment:
NVE00004.png
NVE00004.png [ 580.72 KiB | Viewed 16956 times ]


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: кальций
PostPosted: 15 Mar 2011 19:47 
Offline
Редактор
User avatar

Joined: 05 Nov 2009 18:39
Posts: 279
В свое время хотел попробовать реакцию кальция с CCl4 (аналогично цинку).

_________________
с уважением, редактор журнала Химия и Химики


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: кальций
PostPosted: 16 Mar 2011 08:02 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 09 Sep 2010 19:23
Posts: 6154
Alexander wrote:
В свое время хотел попробовать реакцию кальция с CCl4 (аналогично цинку).


На работе есть немного четырёххлористого углерода. Интересно ли будет протекать данная реакция и как её лучше проводить (стоит ли проводить)?


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: кальций
PostPosted: 16 Mar 2011 09:04 
Online
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62253
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Если будет протекать - произойдет сильная вспышка.
Думаю, что проводить ее следует также как и опыт "цинковый вулкан" - горение смеси цинковой пыли с тетрахлоридом углерода (к цинковой пыли добавляют по каплям CCl4 до образования вязкой смеси, а потом поджигают какой-то зажигательной смесью. Например, я брал Mg-S).
Стоит ли проводить - трудно сказать. В данном случае от магния можно ожидать тот же эффект, что и в случае кальция.

На всякий случай добавлю, что четыреххлористый углерод - довольно ядовитое вещество.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: кальций
PostPosted: 16 Mar 2011 09:11 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 09 Sep 2010 19:23
Posts: 6154
Vladimir wrote:
Если будет протекать - произойдет сильная вспышка.
Думаю, что проводить ее следует также как и опыт "цинковый вулкан" - горение смеси цинковой пыли с тетрахлоридом углерода (к цинковой пыли добавляют по каплям CCl4 до образования вязкой смеси, а потом поджигают какой-то зажигательной смесью. Например, я брал Mg-S).
Стоит ли проводить - трудно сказать. В данном случае от магния можно ожидать тот же эффект, что и в случае кальция.

На всякий случай добавлю, что четыреххлористый углерод - довольно ядовитое вещество.


Кальций можно наточить напильником, получаются довольно грубые опилки. Пойдёт ли реакция с ними? Смущает то, что используют цинковую пыль.
Поджечь, наверное, можно с помощью тонкой стружки магния? (у меня довольно много тонкой стружки магния или сплава "электрон")
Как-нибудь, попробую.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: кальций
PostPosted: 16 Mar 2011 09:16 
Online
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62253
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
С опилками реакция пойдет, только опилки плохо удерживают жидкость. Можно попробовать проделать это в небольшом тигельке. При поджигании есть неприятный момент: пары четыреххлористого углерода отсекают доступ воздуха, поэтому лучше брать немого зажигательной смеси и поджигать ее узким пламенем паяльной трубки и т.п.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: кальций
PostPosted: 16 Mar 2011 15:43 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 09 Sep 2010 19:23
Posts: 6154
Реакция серы с кальцием-2
Хотел предложить более качественный ролик реакции серы с кальцием. Прошлый снимал с рук, ночью, во время вспышки рука непроизвольно дрогнула и видео смазалось.
Приготовил смесь опилок с серой. Напильник при этом "забивается" кальцием и приходится менять грани. Опилки вначале серебристые и блестящие постепенно чернеют.
Attachment:
PIC_0004.JPG
PIC_0004.JPG [ 464.14 KiB | Viewed 16913 times ]

Смесь решил воспламенить спецназовской спичкой, для гарантии воспламенения проложил тоненькую стружку магния.
Attachment:
PIC_0006.JPG
PIC_0006.JPG [ 306.08 KiB | Viewed 16913 times ]
Фотоаппарат установил близко, около метра от смеси.
Вспышка очень эффектная, на видео
Attachment:
Реакция кальция с серой.avi [1.13 MiB]
Downloaded 611 times
видно клубящееся расширяющееся пламя (в конце меня и фотоаппарат "ослепило"), визуально ярчайшая вспышка.
Attachment:
Snapshot - 1.jpg
Snapshot - 1.jpg [ 306.25 KiB | Viewed 16913 times ]

Attachment:
Snapshot - 2.jpg
Snapshot - 2.jpg [ 332 KiB | Viewed 16913 times ]

Attachment:
Snapshot - 3.jpg
Snapshot - 3.jpg [ 397.75 KiB | Viewed 16913 times ]

Attachment:
Snapshot - 4.jpg
Snapshot - 4.jpg [ 393.04 KiB | Viewed 16913 times ]

Attachment:
Snapshot - 5.jpg
Snapshot - 5.jpg [ 404.66 KiB | Viewed 16913 times ]

Attachment:
Snapshot - 6.jpg
Snapshot - 6.jpg [ 398.75 KiB | Viewed 16913 times ]

Attachment:
Snapshot - 7.jpg
Snapshot - 7.jpg [ 348.52 KiB | Viewed 16913 times ]

В конце вспышки разлетаются горячие искры
Attachment:
Snapshot - 8.jpg
Snapshot - 8.jpg [ 297.21 KiB | Viewed 16913 times ]


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: кальций
PostPosted: 21 Mar 2011 14:07 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 09 Sep 2010 19:23
Posts: 6154
Реакция кальция с четырёххлористым углеродом.
Принёс с работы немного четырёххлористого углерода и решил провести его реакцию с кальцием. Этот растворитель удобно налить в полиэтиленовый пузырёк из под капель в нос, потом удобно прикапывать. (конечно, нужно наклеить этикетку!). Напильником наточил опилок, насыпал на кусок жести с бортиками.
Attachment:
PIC_0003.JPG
PIC_0003.JPG [ 318.66 KiB | Viewed 16895 times ]

Для воспламенения решил использовать горящую тонкую стружку магния. Причём вначале использовал мало магния и воспламенения не произошло. Для удачного воспламенения нужно кашицу смеси нанести на край подложки и положить под неё свёрнутый комочек стружек магния. Магний при горении воспламенит намазанную на него смесь, а от неё загорится остальная. Реакция идёт очень бурно, сопровождается ослепительной вспышкой ("огненное облако") с хлопком и образованием "дыма".
Attachment:
Snapshot - 1.jpg
Snapshot - 1.jpg [ 314.82 KiB | Viewed 16895 times ]

Attachment:
Snapshot - 3.jpg
Snapshot - 3.jpg [ 292.93 KiB | Viewed 16895 times ]

Attachment:
Snapshot - 4.jpg
Snapshot - 4.jpg [ 313.87 KiB | Viewed 16895 times ]

Attachment:
Snapshot - 5.jpg
Snapshot - 5.jpg [ 401.49 KiB | Viewed 16895 times ]

Attachment:
Snapshot - 6.jpg
Snapshot - 6.jpg [ 397.78 KiB | Viewed 16895 times ]

Attachment:
Snapshot - 7.jpg
Snapshot - 7.jpg [ 374.28 KiB | Viewed 16895 times ]


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: кальций
PostPosted: 21 Mar 2011 14:24 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 09 Sep 2010 19:23
Posts: 6154
Кому интересно, вот ролик опыта
Attachment:
Хлопок был громче, чем на видео.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: кальций
PostPosted: 21 Mar 2011 15:44 
Online
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62253
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
У Рипана и Четяну описана реакция красного фосфора с кальцием. Полученный фосфид можно использовать для получения фосфина.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 139 posts ]  Go to page 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  Next

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 60 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group