Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики
http://chemistry-chemists.com/forum/

Хлор, хлориды
http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=460		 Page 10 of 13
Author:  Arpanx [ 14 Aug 2017 13:58 ]
Post subject:  Re: Хлор, хлориды
Продолжу про бутылку с хлором.
Пролежала она больше 3 месяцев на солнце. Выпустил остаток желтого газа, интенсивность окраски была уже совсем слабая. Жидкость чуть чуть желтоватая была. Решил кинуть кусочек железа посмотреть пойдет ли реакция. Результат превзошел все мои ожидания. Уже 4-й час идет интенсивная реакция, тонкая струйка пузырьков подымается от кусочка. 30 кубиков жидкости уже сожрало 1-3 грамма железа (все очень примерно). Вот картинка, от железа остался маленький кусочек. Жидкость от едва заметной желтизны, стала интенсивной окраски.

Attachments:
1111.jpg
1111.jpg [ 28.38 KiB | Viewed 15117 times ]
Author:  ВолодимирЗСУ [ 14 Aug 2017 14:25 ]
Post subject:  Re: Хлор, хлориды
Чтобы железо стало выделять водород, достаточно, чтобы в растворе было совсем чуть хлороводорода.
Author:  radical [ 14 Aug 2017 17:15 ]
Post subject:  Re: Хлор, хлориды
Хлорид - активатор коррозии для железа.
Сейчас нахожусь в Приморске, открыл в пятиэтажке пластиковое окно, нижняя "пятка" в раме сгнила наполовину, словно ее солянкой поливали, из-за близости моря и соли.
Author:  Arpanx [ 14 Aug 2017 20:34 ]
Post subject:  Re: Хлор, хлориды
Так а куда металл девается? Я так понимаю он должен будет потом или хлопьями вниз выпасть или ржавчиной наверху плавать? Пока раствор чистый, нет ни осадка, ни пленки.
Author:  antabu [ 15 Aug 2017 04:44 ]
Post subject:  Re: Хлор, хлориды
Пока в растворе был свободный хлор, определять кислотность индикаторной бумажкой бесполезно - она обесцветится. После реакции с железом хлора не осталось - проверьте.
Author:  hana no ko [ 07 Sep 2017 19:20 ]
Post subject:  Re: Что С Хлором делать?
TuMoXa wrote:
Нагреванием четырёххлористого углерода с небольшим количеством воды.
Или нагреванием СО с Cl2 в присутствии угля.
И не забудьте одеть противогаз, перед тем, как начнёте получать его.

А зачем так сложно? При нагревании фреонов свыше 250 °C образуются весьма ядовитые продукты, например фосген.
Author:  Volodymyr [ 08 Sep 2017 09:16 ]
Post subject:  Re: Хлор, хлориды
Капля хлороформа в хромовую смесь - фосген можно даже осторожно понюхать. Опыт проводят в пробирке. ЕМНП, описано в книге Г. Фоулз Лекционные опыты по химии (1962) viewtopic.php?p=42264#p42264
Author:  stas [ 08 Sep 2017 12:32 ]
Post subject:  Re: Хлор, хлориды
Пишут, что обалденный запах прелого сена обусловлен (в том числе) и небольшой примесью образующегося в нём фосгена.
Author:  hana no ko [ 08 Sep 2017 16:51 ]
Post subject:  Re: Хлор, хлориды
Вот такое мне написал человек работающий по хлад агрегатам на одном форуме "Фреоны при высокой температуре (например в пламени горелки) разлагаются с образованием небольшого количества фосгена, что может привести к ухудшению самочувствия при длительной работе в непроветриваемом помещении..".
Author:  samotnik [ 08 Sep 2017 18:09 ]
Post subject:  Re: Хлор, хлориды
Разлагаются. Именно поэтому для обнаружения утечек фреона больше не применяют медную проволоку в пламени горелки (при наличии фреонов в воздухе пламя становилось зелёным).
Но это именно что небольшие количества. Поэтому, если вы собираетесь собрать лавры, которые не собрала аўм синрикё, то лучше попробовать реакцию CO+Cl₂
Author:  hana no ko [ 08 Sep 2017 19:22 ]
Post subject:  Re: Хлор, хлориды
Реакция CO+Cl₂ не протекает под давлением?
Author:  Volodymyr [ 08 Sep 2017 19:26 ]
Post subject:  Re: Хлор, хлориды
Под действием УФ (солнечного света) - отсюда и поэтическое название продукта реакции "рожденный светом" :)
Author:  samotnik [ 08 Sep 2017 20:45 ]
Post subject:  Re: Хлор, хлориды
hana no ko wrote:
Реакция CO+Cl₂ не протекает под давлением?

Атмосферное давление, температура 100 °C, катализатор — активированный уголь.
Реакция экзотермическая, так что после старта реактор надо охлаждать, иначе фосген начнёт разлагаться.
Фосген конденсируется ниже 8 °С, так что для сбора продукта достаточно поток на выходе хорошенько охладить ;-)
Потом заливаем его в пластиковую бутылку, она как раз выдержит давление фосгена при комнатной температуре, и несём бутылку туда, куда хотим. А там протыкаем её, и в радиусе N метров не остаётся ничего живого.
Author:  hana no ko [ 08 Sep 2017 21:11 ]
Post subject:  Re: Хлор, хлориды
Volodymyr, про это не знал, всегда считал что УФ наоборот разлагает вещество.
Author:  hana no ko [ 08 Sep 2017 21:12 ]
Post subject:  Re: Хлор, хлориды
samotnik wrote:
Атмосферное давление, температура 100 °C, катализатор — активированный уголь.
Реакция экзотермическая, так что после старта реактор надо охлаждать, иначе фосген начнёт разлагаться.
Фосген конденсируется ниже 8 °С, так что для сбора продукта достаточно поток на выходе хорошенько охладить ;-)
Потом заливаем его в пластиковую бутылку, она как раз выдержит давление фосгена при комнатной температуре, и несём бутылку туда, куда хотим. А там протыкаем её, и в радиусе N метров не остаётся ничего живого.

А от него хоть тараканы гибнут?
Author:  samotnik [ 08 Sep 2017 21:43 ]
Post subject:  Re: Хлор, хлориды
Согласно вот этому источнику http://www.sciencedirect.com/science/ar ... 5X07800072 тараканы гибнут только при воздействии фосгена в концентрации 1,5% в течение 120 минут.
Так что те, кому тараканы мешали, умрут намного раньше.
Author:  Юрий Денисов [ 08 Sep 2017 22:33 ]
Post subject:  Re: Хлор, хлориды
Читаю, самому захотелось фосген синтезировать , тем более с ВВ опыт есть , а с ОВ нет - надо исправлять. Начну наверное с хлора, а там посмотрим. А кстати, по какой методике получают угарный газ ?
Author:  Volodymyr [ 09 Sep 2017 08:21 ]
Post subject:  Re: Хлор, хлориды
Концентрированная серная кислота плюс муравьиная кислота при нагревании.
Author:  Юрий Денисов [ 09 Sep 2017 08:59 ]
Post subject:  Re: Хлор, хлориды
Volodymyr wrote:
Концентрированная серная кислота плюс муравьиная кислота при нагревании.

Муравьиный спирт пойдет? Или нужна чистая кислота?
Author:  Ramon [ 09 Sep 2017 09:21 ]
Post subject:  Re: Хлор, хлориды
В муравьином спирте только 1,4 % кислоты. Маловато будет.
Если только собрать 1 л, то можно выделить около 14 г:
1) HCOOH + NaOH = HCOONa + H2O
2) спирт отогнать
3) HCOONa + NaHSO4 = HCOOH + Na2SO4
4) отогнать безводную кислоту
Page 10 of 13 All times are UTC [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/