Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики
http://chemistry-chemists.com/forum/

Хлор, хлориды
http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=460
Страница 10 из 12

Автор:  Arpanx [ 14 авг 2017 12:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хлор, хлориды

Продолжу про бутылку с хлором.
Пролежала она больше 3 месяцев на солнце. Выпустил остаток желтого газа, интенсивность окраски была уже совсем слабая. Жидкость чуть чуть желтоватая была. Решил кинуть кусочек железа посмотреть пойдет ли реакция. Результат превзошел все мои ожидания. Уже 4-й час идет интенсивная реакция, тонкая струйка пузырьков подымается от кусочка. 30 кубиков жидкости уже сожрало 1-3 грамма железа (все очень примерно). Вот картинка, от железа остался маленький кусочек. Жидкость от едва заметной желтизны, стала интенсивной окраски.

Вложения:
1111.jpg
1111.jpg [ 28.38 Кб | Просмотров: 6650 ]

Автор:  ВолодимирЗСУ [ 14 авг 2017 13:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хлор, хлориды

Чтобы железо стало выделять водород, достаточно, чтобы в растворе было совсем чуть хлороводорода.

Автор:  radical [ 14 авг 2017 16:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хлор, хлориды

Хлорид - активатор коррозии для железа.
Сейчас нахожусь в Приморске, открыл в пятиэтажке пластиковое окно, нижняя "пятка" в раме сгнила наполовину, словно ее солянкой поливали, из-за близости моря и соли.

Автор:  Arpanx [ 14 авг 2017 19:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хлор, хлориды

Так а куда металл девается? Я так понимаю он должен будет потом или хлопьями вниз выпасть или ржавчиной наверху плавать? Пока раствор чистый, нет ни осадка, ни пленки.

Автор:  antabu [ 15 авг 2017 03:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хлор, хлориды

Пока в растворе был свободный хлор, определять кислотность индикаторной бумажкой бесполезно - она обесцветится. После реакции с железом хлора не осталось - проверьте.

Автор:  hana no ko [ 07 сен 2017 18:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что С Хлором делать?

TuMoXa писал(а):
Нагреванием четырёххлористого углерода с небольшим количеством воды.
Или нагреванием СО с Cl2 в присутствии угля.
И не забудьте одеть противогаз, перед тем, как начнёте получать его.

А зачем так сложно? При нагревании фреонов свыше 250 °C образуются весьма ядовитые продукты, например фосген.

Автор:  Volodymyr [ 08 сен 2017 08:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хлор, хлориды

Капля хлороформа в хромовую смесь - фосген можно даже осторожно понюхать. Опыт проводят в пробирке. ЕМНП, описано в книге Г. Фоулз Лекционные опыты по химии (1962) viewtopic.php?p=42264#p42264

Автор:  stas [ 08 сен 2017 11:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хлор, хлориды

Пишут, что обалденный запах прелого сена обусловлен (в том числе) и небольшой примесью образующегося в нём фосгена.

Автор:  hana no ko [ 08 сен 2017 15:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хлор, хлориды

Вот такое мне написал человек работающий по хлад агрегатам на одном форуме "Фреоны при высокой температуре (например в пламени горелки) разлагаются с образованием небольшого количества фосгена, что может привести к ухудшению самочувствия при длительной работе в непроветриваемом помещении..".

Автор:  samotnik [ 08 сен 2017 17:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хлор, хлориды

Разлагаются. Именно поэтому для обнаружения утечек фреона больше не применяют медную проволоку в пламени горелки (при наличии фреонов в воздухе пламя становилось зелёным).
Но это именно что небольшие количества. Поэтому, если вы собираетесь собрать лавры, которые не собрала аўм синрикё, то лучше попробовать реакцию CO+Cl₂

Автор:  hana no ko [ 08 сен 2017 18:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хлор, хлориды

Реакция CO+Cl₂ не протекает под давлением?

Автор:  Volodymyr [ 08 сен 2017 18:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хлор, хлориды

Под действием УФ (солнечного света) - отсюда и поэтическое название продукта реакции "рожденный светом" :)

Автор:  samotnik [ 08 сен 2017 19:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хлор, хлориды

hana no ko писал(а):
Реакция CO+Cl₂ не протекает под давлением?

Атмосферное давление, температура 100 °C, катализатор — активированный уголь.
Реакция экзотермическая, так что после старта реактор надо охлаждать, иначе фосген начнёт разлагаться.
Фосген конденсируется ниже 8 °С, так что для сбора продукта достаточно поток на выходе хорошенько охладить ;-)
Потом заливаем его в пластиковую бутылку, она как раз выдержит давление фосгена при комнатной температуре, и несём бутылку туда, куда хотим. А там протыкаем её, и в радиусе N метров не остаётся ничего живого.

Автор:  hana no ko [ 08 сен 2017 20:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хлор, хлориды

Volodymyr, про это не знал, всегда считал что УФ наоборот разлагает вещество.

Автор:  hana no ko [ 08 сен 2017 20:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хлор, хлориды

samotnik писал(а):
Атмосферное давление, температура 100 °C, катализатор — активированный уголь.
Реакция экзотермическая, так что после старта реактор надо охлаждать, иначе фосген начнёт разлагаться.
Фосген конденсируется ниже 8 °С, так что для сбора продукта достаточно поток на выходе хорошенько охладить ;-)
Потом заливаем его в пластиковую бутылку, она как раз выдержит давление фосгена при комнатной температуре, и несём бутылку туда, куда хотим. А там протыкаем её, и в радиусе N метров не остаётся ничего живого.

А от него хоть тараканы гибнут?

Автор:  samotnik [ 08 сен 2017 20:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хлор, хлориды

Согласно вот этому источнику http://www.sciencedirect.com/science/ar ... 5X07800072 тараканы гибнут только при воздействии фосгена в концентрации 1,5% в течение 120 минут.
Так что те, кому тараканы мешали, умрут намного раньше.

Автор:  Юрий Денисов [ 08 сен 2017 21:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хлор, хлориды

Читаю, самому захотелось фосген синтезировать , тем более с ВВ опыт есть , а с ОВ нет - надо исправлять. Начну наверное с хлора, а там посмотрим. А кстати, по какой методике получают угарный газ ?

Автор:  Volodymyr [ 09 сен 2017 07:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хлор, хлориды

Концентрированная серная кислота плюс муравьиная кислота при нагревании.

Автор:  Юрий Денисов [ 09 сен 2017 07:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хлор, хлориды

Volodymyr писал(а):
Концентрированная серная кислота плюс муравьиная кислота при нагревании.

Муравьиный спирт пойдет? Или нужна чистая кислота?

Автор:  Ramon [ 09 сен 2017 08:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хлор, хлориды

В муравьином спирте только 1,4 % кислоты. Маловато будет.
Если только собрать 1 л, то можно выделить около 14 г:
1) HCOOH + NaOH = HCOONa + H2O
2) спирт отогнать
3) HCOONa + NaHSO4 = HCOOH + Na2SO4
4) отогнать безводную кислоту

Страница 10 из 12 Часовой пояс: UTC
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/