На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Селен, Теллур и их соединения
СообщениеДобавлено: 18 фев 2013 14:34 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 20 фев 2011 13:28
Сообщения: 108
В лаборатории нашлась банка с селеном. Думаю провести с ним какие-нибудь эксперименты. Например наподобие растирания серы с натрием. Знаю, что селен аналог серы, у Спицына прочел о том что селен менее активен, с железом реагирует хуже, чем сера. Наслышан о чрезвычайной ядовитости как самого элемента, так и его соединений. Поэтому хочу узнать, стоит ли удовлетворить свое любопытство. Да, и если есть какие-то идеи по поводу опытов с селеном высказывайте.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Селен и его соединения
СообщениеДобавлено: 18 фев 2013 15:04 
В сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 49731
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Получение бромида селена Se2Br2.
В мерную колбу с бромом (для небольших масштабов, видимо, целесообразно взять пробирку) постепенно добавляют селен - стехиометрическое количество. При необходимости охлаждают, после прибавления всего селена колбу держат несколько часов закрытой, потом запаивают (в горлышке колбы предварительно делают перемычку).

С серой аналогично, только реакция идет более активно (необходимо охлаждение + серу добавляют медленнее).

Если не ошибаюсь, синтез описан в Брауере. В свое время делал.

Что можно сделать с бромидом селена - разве что наблюдать его гидролиз в избытке воды.
______________________________
Насчет самого селена - пробовал горение: горит плохо и только в племени, цвет пламени голубой, образуется белый дым. Запах специфический (SeO2).

От безысходности (в том институте меня очень здорово достали) приготовил черный порох, заменив серу селеном - горит отвратительно.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Селен и его соединения
СообщениеДобавлено: 19 фев 2013 12:23 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2011 21:39
Сообщения: 5119
Serj писал(а):
Наслышан о чрезвычайной ядовитости как самого элемента, так и его соединений. Поэтому хочу узнать, стоит ли удовлетворить свое любопытство. Да, и если есть какие-то идеи по поводу опытов с селеном высказывайте.

Сам элементарный селен достаточно инертное вещество, и говорить о его чрезмерной ядовитости - несколько перебор.
Соединения ядовиты, но, с другой стороны, селен - совершенно необходимый микроэлемент, входит в состав лекарственных препаратов и кормовых добавок для животных (в корм добавляется селенит натрия)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Селен и его соединения
СообщениеДобавлено: 19 фев 2013 13:20 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 20 фев 2011 13:28
Сообщения: 108
Спасибо за информацию. Значит о ядовитости элементарного селена преувеличили. В интернете нашел сейчас, что токсичная доза для человека 5 мг., летальная не определена. Хотя на банке стоит надпись яд.
На счет получения бромида селена, попробую как-нибудь сделать, только надо будет бром раздобыть или самому получить придется.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Селен и его соединения
СообщениеДобавлено: 19 фев 2013 14:07 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 дек 2011 00:54
Сообщения: 4657
Откуда: Киевская обл.
Вот тут (http://www.news-medical.net/health/Sele ... y-(Russian).aspx) ещё о токсичности селена, интересные факты. Текст специфицский, правда - с иероглифов роботом переводили.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Селен и его соединения
СообщениеДобавлено: 05 мар 2013 09:26 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 10 апр 2011 13:02
Сообщения: 199
http://chemister.ru/Database/properties ... d=1&id=244 тут описание ингаляционных отравлений


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Селен, Теллур и их соединения
СообщениеДобавлено: 30 апр 2013 02:03 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2012 22:34
Сообщения: 1169
Откуда: Кишинёв, Молдова
Есть вопрос: как лучше восстановить теллур из теллурита калия? Досталась баночка. Вот думаю для начала обработать азоткой или серняшей(чем лучше, кстати?), потом отделить осадок теллуристой кислоты и или солянкой при нагревании(с выделением хлора и прочими приятными вещами), или диоксидом серы(тож вонизма) обработать для восстановления. Что можно усвершенствовать в этом способе получения теллура из теллурита? Какие конкретно компоненты лучше использовать?

Спасибо заранее!

_________________
Сыплется с неба пепел взрывов,
Ночь за окном темна.
Вот и пришла моя погибель -
Ядерная война!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Селен, Теллур и их соединения
СообщениеДобавлено: 30 апр 2013 02:11 
В сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 49731
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Сульфитом в избытке кислоты. Для начала попробуйте на небольших количествах. Кроме того, учитывайте, что растворимые соединения теллура часто ценнее, чем металлический теллур.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Селен, Теллур и их соединения
СообщениеДобавлено: 30 апр 2013 08:34 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 сен 2010 14:17
Сообщения: 234
Откуда: Пермь
А кто Вам сказал, что теллуриты окисляют солянку? Всё делается в одном горшке, методика такая же как и для селена: в кислый раствор соли пропускается диоксид серы, выпадает чёрный осадок аморфного теллура, промыть надо хорошо. А вот получить из него металл, что-то я не удосужился, дома лежит, как-нибудь попробую.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Селен, Теллур и их соединения
СообщениеДобавлено: 30 апр 2013 12:11 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2012 22:34
Сообщения: 1169
Откуда: Кишинёв, Молдова
Vladimir писал(а):
Кроме того, учитывайте, что растворимые соединения теллура часто ценнее, чем металлический теллур.

Об этом не волнуйтесь. Эта банка теллурита протекла ещё на складе. В ней и её содержимом ценности никакой.

_________________
Сыплется с неба пепел взрывов,
Ночь за окном темна.
Вот и пришла моя погибель -
Ядерная война!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Селен, Теллур и их соединения
СообщениеДобавлено: 08 мар 2016 10:11 
Не в сети
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован: 12 фев 2015 17:47
Сообщения: 97
Окна из селенида цинка:


Вложения:
Resize of IMG_3057.jpg
Resize of IMG_3057.jpg [ 65.6 Кб | Просмотров: 7754 ]
Resize of IMG_3056.jpg
Resize of IMG_3056.jpg [ 62.76 Кб | Просмотров: 7754 ]
Resize of IMG_3055.jpg
Resize of IMG_3055.jpg [ 53.92 Кб | Просмотров: 7754 ]
Resize of IMG_3053.jpg
Resize of IMG_3053.jpg [ 59.97 Кб | Просмотров: 7754 ]
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Селен, Теллур и их соединения
СообщениеДобавлено: 08 мар 2016 15:26 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 дек 2011 00:54
Сообщения: 4657
Откуда: Киевская обл.
Уникальная вещь, интересно. Однако ни одного резкого фото.
Страшно из рук выпустить? ;)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Селен, Теллур и их соединения
СообщениеДобавлено: 08 мар 2016 17:28 
Не в сети
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован: 12 фев 2015 17:47
Сообщения: 97
Торопился, а окна уже с подгоревшим просветлением, только в утиль.


Вложения:
Resize of IMG_3060.jpg
Resize of IMG_3060.jpg [ 72.44 Кб | Просмотров: 7729 ]
Resize of IMG_3059.jpg
Resize of IMG_3059.jpg [ 62.86 Кб | Просмотров: 7729 ]
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Селен, Теллур и их соединения
СообщениеДобавлено: 21 фев 2019 22:39 
Не в сети
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован: 02 сен 2018 19:56
Сообщения: 43
Вычитал в книгах что прибавка селенистой кислоты может повысить выход марганца при электролизе до 90% по току, поэтому решено было попробовать получить её. В Брауэре описана методика простого растворения селена в азотке, и элементарный селен как раз нашелся под руками, да ещё и ОСЧ 22-4, на момент изготовления. Сейчас он врядли уже ОСЧ, так как крышка банки треснула и содержимое имело контакт с атмосферой. Азотку брал продажную из химмага, 65%. Растворение селена происходит при нагревании, в отсутствии оного реакция не идет. В процессе выделяется приличное количество диоксида азота. По мере растворения нагрев приходится постепенно усиливать, вплоть до кипения раствора. Чтобы не летели в воздух пары кислоты и раствор не упаривался -- в горло колбы вставлен обратный холодильник. Что меня удивило -- при добавлении свежей порции селена идет в первые секунды бурное выделение газа, потом быстро ослабевает. Селенистая кислота будет считаться полученной тогда, когда селен перестанет растворяться и не будет лететь диоксид азота.


Вложения:
Комментарий к файлу: общий вид девайса
DSCN6321.JPG
DSCN6321.JPG [ 3.44 Мб | Просмотров: 3497 ]
Комментарий к файлу: реакционная смесь, над слоем жидкости видна "атмосфера" из NO2
DSCN6323.JPG
DSCN6323.JPG [ 3.5 Мб | Просмотров: 3497 ]
Комментарий к файлу: выделение NO2
DSCN6325.JPG
DSCN6325.JPG [ 3.26 Мб | Просмотров: 3497 ]
Комментарий к файлу: селен ОСЧ
DSCN6288.JPG
DSCN6288.JPG [ 3.58 Мб | Просмотров: 3497 ]
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Селен, Теллур и их соединения
СообщениеДобавлено: 01 янв 2020 11:07 
В сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 49731
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Цитата:
В шламах рафинирования меди содержится 3-14% селена и 0.3-3% теллура

В. А. Оболончик, Г. В. Лашкарев - Селениды и теллуриды редкоземельных металлов и актиноидов

А еще - серебро и золото. Не удивительно, почему эти шламы стерегла вооруженная охрана (саму медь - нет).

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Селен, Теллур и их соединения
СообщениеДобавлено: 24 фев 2020 21:44 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2011 21:39
Сообщения: 5119
А как бы элементарный теллур с минимальными затратами перевести в теллурит калия?
Можно сделать щелочной раствор перекиси и потихоньку туда теллур в порошке добавлять при перемешивании?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Селен, Теллур и их соединения
СообщениеДобавлено: 24 фев 2020 23:23 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 03:45
Сообщения: 11516
Откуда: г. Волгоград
radical писал(а):
А как бы элементарный теллур с минимальными затратами перевести в теллурит калия?
Можно сделать щелочной раствор перекиси и потихоньку туда теллур в порошке добавлять при перемешивании?

С перекисью будет теллурат.
Просто в щелочи растворить:
1) с продувкой воздуха через раствор.
3Te + 6KOH → K2TeO3 + 2K2Te + 3H2O
2K2Te + 2H2O + O2 → 2Te + 4KOH
2) с добавлением калийной селитры
2KOH + 4KNO3 + 3Te → H2O + 4NO + 3K2TeO3

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Селен, Теллур и их соединения
СообщениеДобавлено: 25 фев 2020 07:41 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2011 21:39
Сообщения: 5119
С селитрой это ведь сплавлять надо, а потом выщелачивать?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Селен, Теллур и их соединения
СообщениеДобавлено: 25 фев 2020 15:25 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 03:45
Сообщения: 11516
Откуда: г. Волгоград
radical писал(а):
С селитрой это ведь сплавлять надо, а потом выщелачивать?

По идее и в растворе должен реагировать. А при сплавлении опять же может кислородом воздуха в теллурат окислиться.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Селен, Теллур и их соединения
СообщениеДобавлено: 25 фев 2020 17:42 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2011 21:39
Сообщения: 5119
Мне кажется, он не так легко окисляется до (VI)
С азоткой реагирует вроде энергично.
Думаю, просто окислить до двуокиси и прокалить.
Потом оксид растворить в слабой щелочи, не окислившийся теллур отфильтровать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group