Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики
http://chemistry-chemists.com/forum/

Серная кислота, Сульфаты
http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=4933
Page 5 of 7

Author:  Volodymyr [ 13 Nov 2015 15:02 ]
Post subject:  Re: Серная кислота, Сульфаты

Dehydrating Sugar by Sulfuric Acid (Sugar charring with concentrated sulfuric acid).
Обугливание сахара концентрированной серной кислотой


http://chemistry-chemists.com/N4_2013/C ... P12-1.html
Attachment:
sugar_sulfuric-acid-32[1].jpg
sugar_sulfuric-acid-32[1].jpg [ 153.88 KiB | Viewed 18297 times ]

Author:  ЕвгенийZ [ 26 May 2016 22:20 ]
Post subject:  Re: Серная кислота, Сульфаты

Attachment:
1.jpeg
1.jpeg [ 37.83 KiB | Viewed 18734 times ]


Практически у всех химиков есть концентрированная серная кислота и она имеет коричневый цвет. Как правило многих химиков это пугает. Юные химики вообще думают что она "обуглилась" и пропала. Как же повернуть серной кислоте её изначальный прозрачный вид?

Attachment:
2.png
2.png [ 218.77 KiB | Viewed 18734 times ]



Как известно при упаривании серной кислоты её концентрация возрастает из-за того, что вода начинает испарятся. Но если нагревать концентрированную серную кислоту выделяются едкие, удушливые пары сернистого ангидрида, поэтому на кухне можно соорудить такой вот прибор. Только я брал колбу из стекла ТУ(ТС) и без водяной бани она тут не нужна, температура кипения серной кислоты более 300 градусов по Цельсию.
Я нагревал серную кислоту на кухне поставив 500мл кислоты в колбе на газовую плитку. Снабдив систему холодильником соединения герметизировал лентой ФУМ (тефлон).

Attachment:
3.png
3.png [ 10.64 KiB | Viewed 18734 times ]


На дно колбы обязательно нужно кинуть пористые стеклянные перегородки от битых стеклянных фильтров или тиглей Гуча. В крайнем случае битые шлифы от пробирок или колб.

Attachment:
4.jpg
4.jpg [ 43.96 KiB | Viewed 18734 times ]


Медленно нагревая, усиливаем нагрев доводя кислоту до кипения. Если температура низкая, то образуется туман над серной кислотой, значит нагрев следует усилить. Через час нагревания серная кислота начинает светлеть, в конце концов становясь слегка желтоватой, как разбавленный напиток дюшес. Всё нагревание можно прекратить. Кислота при охлаждении станет абсолютно прозрачной. При нагревании обугленная органика выделиться в виде окислов углерода. В колбе останется чистая концентрированная серная кислота. А то что сконденсировалось вылить в унитаз.
Это операция сразу убивает двух зайцев во первых получаем кислоту 94-96% концентрации, во вторых убираем её черный цвет, она становиться прозрачная как слеза. Напомню, что в конце нагревания кислота будет слегка желтоватая, но при охлаждении станет совершенно прозрачной.

Author:  antabu [ 27 May 2016 17:01 ]
Post subject:  Re: Серная кислота, Сульфаты

Да, последнее время серная бывает тёмная, потому что фасуется в пластиковые канистры, ещё и сернистым газом пахнет, а раньше поставлялась в стеклянных бутылях.
Если концентрация не принципиальна, осветлить можно нагревом при более низкой температуре, если предварительно добавить кислоту к небольшому количеству пергидроли.

Author:  ЕвгенийZ [ 27 May 2016 18:21 ]
Post subject:  Re: Серная кислота, Сульфаты

antabu понимаешь ну очень жалко пергидроль, если можно тупо без всяких добавок прокипятить её и она станет прозрачной. Транспортировать в стекле серную - это ой как неудобно. Поэтому считаю лучше доставлять на производство в пластмассе, полиэтилен или полипропилен а уже если надо осветлять кипячением. Сегодня уже второй литр осветляю.

Author:  Volodymyr [ 27 May 2016 20:10 ]
Post subject:  Re: Серная кислота, Сульфаты

Повышенные требования относительно отсутствия цвета при нагревании ставятся к серной кислоте для пробы по Саваллю (обнаружение сивушных масел в этиловом спирте). Кислота не должна дать окраски в холостом опыте с чистым спиртом.

Quote:
ГОСТ 4204-77. Реактивы. Кислота серная. Технические условия

1.3. Серная кислота квалификации "химически чистый" и "чистый для анализа", предназначаемая для анализа этилового спирта, должна выдерживать пробу Савалля по п.3.13.
....

3.13. Проба Савалля
3.13.1. Аппаратура, реактивы и растворы

Колба Гр-50-14/23 ТХС по ГОСТ 25336-82.

Пипетка вместимостью 10 см3.

Спирт этиловый ректификованный технический по ГОСТ 18300-87 высшего сорта.

3.13.2. Проведение анализа
В колбу вместимостью 40-50 см3, имеющую длину шейки 80-100 мм, помещают 10 см3 спирта.

В 3-4 приема при постоянном перемешивании в колбу со спиртом по стенке колбы прибавляют 10 см3 анализируемой кислоты. Не прерывая взбалтывания, колбу с содержимым вводят в верхнюю часть пламени спиртовой горелки, имеющей высоту пламени 40-50 мм, и нагревают до тех пор, пока не появятся пузырьки, образующие на поверхности жидкости легкую пену (обычно на это требуется 30-45 с).

После остывания жидкость сравнивают с таким же объемом спирта в такой же колбе.

Препарат считают соответствующим требованиям настоящего стандарта, если по остывании жидкость в колбе остается бесцветной.

Проводят одновременно три параллельных определения.

Author:  radical [ 27 May 2016 23:22 ]
Post subject:  Re: Серная кислота, Сульфаты

antabu wrote:
Да, последнее время серная бывает тёмная, потому что фасуется в пластиковые канистры, ещё и сернистым газом пахнет, а раньше поставлялась в стеклянных бутылях.
Если концентрация не принципиальна, осветлить можно нагревом при более низкой температуре, если предварительно добавить кислоту к небольшому количеству пергидроли.


Еще сильнее от полиэтилена темнеет олеум, достаточно даже простой прокладки под крышкой в бутылке, чтобы содержимое быстро почернело.
На заводе, кстати, олеум осветляют гидразинсульфатом. Какой механизм восстановления, сказать не берусь.

Author:  Вася Химикат [ 28 May 2016 03:05 ]
Post subject:  Re: Серная кислота, Сульфаты

ЕвгенийZ wrote:
ну очень жалко пергидроль, если можно тупо без всяких добавок прокипятить её

Странно, пергидроль ведь почти копеечный, да и расход его небольшой.

Author:  ЕвгенийZ [ 28 May 2016 20:18 ]
Post subject:  Re: Серная кислота, Сульфаты

Да не в цене ведь дело сегодня обзвонил все магазины нигде нет пергидроли. К тому же как побочный продукт образуется H2SO5.
И я поделился своим опытом обесцвечивания и просветления серной кислоты. С пергидролем я не пробовал и не знаю. Поэтому мы на этом сайте обмениваемся опытом и практическими знаниями. Вот я рассказал как осветлять кислоту. Кто то возьмет это на вооружение. Есть советы с пергидролью я не против у меня её нет и я не знаю как она на самом деле осветляет дает ли она прозрачность или нет на 100%.

Author:  Zaec [ 28 May 2016 22:10 ]
Post subject:  Re: Серная кислота, Сульфаты

А продувка воздухом не подойдёт, как замена добавки перекиси?

Author:  Volodymyr [ 28 May 2016 22:17 ]
Post subject:  Re: Серная кислота, Сульфаты

Воздухом, думаю, что нет.
Пергидроль дает хороший эффект, только нужна осторожность (по понятным причинам).

Author:  antabu [ 29 May 2016 12:55 ]
Post subject:  Re: Серная кислота, Сульфаты

ЕвгенийZ wrote:
К тому же как побочный продукт образуется H2SO5.
Именно для его разложения и требуется нагрев, хотя бы до 100°. Можно осветлить азотной кислотой с последующей её отгонкой, температура меньше 300°.

Author:  Zaec [ 29 May 2016 15:15 ]
Post subject:  Re: Серная кислота, Сульфаты

есть ещё метода очистки кислоты через кристаллизацию
Attachment:
US2881058-1[1].png
US2881058-1[1].png [ 34.78 KiB | Viewed 18612 times ]

Author:  ЕвгенийZ [ 29 May 2016 15:49 ]
Post subject:  Re: Серная кислота, Сульфаты

Я не думаю, что это кристаллизация обесцветит кислоту

Author:  Volodymyr [ 29 Sep 2019 14:08 ]
Post subject:  Re: Серная кислота, Сульфаты

viewtopic.php?p=163230#p163230
radical wrote:
antabu wrote:
У нас [серная кислота] - на нижнем пределе ГОСТа по концентрации. Когда долго стоит в канистре - темнеет и пахнет сернистым газом.

Она реагирует с полиэтиленом.
По хорошему, серную долго нельзя хранить в канистре, тем более квалификации хч и чда.
Особенно это хорошо заметно с олеумом, если он в бутылке не со стеклянной, а с пластмассовой пробкой, то чернеет очень быстро.

Заметил на стеклянной бутылке с серной кислотой (этикетка - Х.Ч,, какая она реально - Х.З.). Стеклу, разумеется, ничего, а полиэ

Author:  Volodymyr [ 29 Nov 2019 14:31 ]
Post subject:  Re: Химические Фотозагадки

Вещество в канистре - важный химический реактив.
Attachment:
WP_20191129_001.jpg
WP_20191129_001.jpg [ 171.26 KiB | Viewed 13865 times ]

Attachment:
WP_20191129_003.jpg
WP_20191129_003.jpg [ 174.54 KiB | Viewed 13865 times ]

Вопрос: какой?
___________
После ответа перенесу пост и обсуждение в соответствующую тему.

Author:  Юрий Денисов [ 29 Nov 2019 14:41 ]
Post subject:  Re: Химические Фотозагадки

Серная к-та?

Author:  Volodymyr [ 29 Nov 2019 14:57 ]
Post subject:  Re: Химические Фотозагадки

Этикетка такая:
Attachment:
WP_20191129_006.jpg
WP_20191129_006.jpg [ 170.08 KiB | Viewed 13863 times ]

Но внутри - серная кислота. Принес в 2013 году из Института Сорбции на будущую новую работу (поскольку директор сказал: "Все прекурсоры из института убрать!"). Тогда кислота была чуть окрашенной.

Недавно вынул канистру из кулька. Канистра в месте контакта с кислотой - черная. Сама кислота - черная. Кулек под канистрой - влажный, когда протирал, ощутил запах аэрозоля серной кислоты. Стул, на который поставил канистру, - тщательно вытер, чтобы потом не сесть на кислоту и не получить дырку сзади штанов (ты - не видишь, пока не снимешь, зато окружающие - отлично видят...)

Вот что значит хранить серную кислоту в полиэтиленовой канистре.

Author:  radical [ 29 Nov 2019 21:18 ]
Post subject:  Re: Химические Фотозагадки

Канистра такая характерная, я других реактивов не видел в таких канистрах.
Если не ошибаюсь, это фирменная тара Сумыхимпром.
Раньше у них были другие канистры, с красными крышками и без скошенных верхних граней, в таких кроме серной видел еще и уксусную хч их производства.

Author:  Volodymyr [ 29 Nov 2019 21:32 ]
Post subject:  Re: Химические Фотозагадки

У нас на заводе ХЧ - точно в таких канистрах:
Attachment:
WP_20191125_002.jpg
WP_20191125_002.jpg [ 174.8 KiB | Viewed 13844 times ]

с той разницей, что уходит быстро, полиэтилен потемнеть не успевает.

Author:  radical [ 29 Nov 2019 21:40 ]
Post subject:  Re: Химические Фотозагадки

Аналогично, но к нам раньше иногда привозили почерневшую кислоту, которая простояла в бачках год и больше. Продать уже ее не получалось из-за цвета, поэтому отдавали нам по дешевке или даже даром. Я ее использовал для синтезов, где цвет был не важен или продукт потом все равно перегонялся.
А вот олеум чернеет очень быстро даже от полиэтиленовой прокладки в стеклянной бутылке.

Quote:
Ступка используется как сливная емкость - "мини-раковина": в нее выливают содержимое колб, пипеток... - после титрования, дозирования растворов и т.п. - чтобы каждый раз не ходить к раковине.


Не догадался бы, что для этого удобно ступку использовать.
Иногда использую ступки в качестве подставок под большие круглодонные колбы, правда, обычно еще тряпку на дно кладу, чтобы не цокнуть.

Page 5 of 7 All times are UTC [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/