На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 157 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5 ... 8  Next
Author Message
 Post subject: Re: диоксид титана
PostPosted: 05 Apr 2012 13:22 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 13 Dec 2011 01:54
Posts: 4657
Location: Киевская обл.
Vladimir wrote:
Если не трудно - сфотографируйте, но по внешнему виду титан от нержавейки отличить почти не реально. Можно по плотности (почти вдвое легче стали) или по тому, что нержавейка не искрит при распиливании, титан - сильно искрит.


Владимир, титан я сфоткал, но с прикреплением - никак! ФАК просмотрел, но пока не выходит...
У меня там ещё фото УФ-лампы (самопальной), тоже хочу показать и кратко о ней рассказать.
(Блин, уже спешу! Чуть позже как-то разберусь и сделаю).


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: диоксид титана
PostPosted: 05 Apr 2012 14:11 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62189
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Как прикрепить файл:
viewtopic.php?f=16&t=342

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: диоксид титана
PostPosted: 05 Apr 2012 15:52 
Offline
Участник
Участник

Joined: 21 Nov 2009 10:01
Posts: 523
А у меня титан не искрил при стачивании напильником. Хотя это точно титан.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: диоксид титана
PostPosted: 05 Apr 2012 16:24 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 13 Dec 2011 01:54
Posts: 4657
Location: Киевская обл.
Компактный титан.
Attachment:
File comment: Фрезерованный торец блестит на солнце как новенький, хотя явно сероват, как и положено титану (плотность металла мерял по Архимеду и методом измерения - вышло 4,35 и 4,31 соотв.)
Кстати, фрезеровался он аж в 1996-м

Титан_(фрезерованный_торец_пластины).JPG
Титан_(фрезерованный_торец_пластины).JPG [ 210.77 KiB | Viewed 16409 times ]

Attachment:
File comment: Толщина пластины - 1 см.
Титан_(торец_пластины, макро).JPG
Титан_(торец_пластины, макро).JPG [ 201.91 KiB | Viewed 16409 times ]

Attachment:
File comment: (Это не обман зрения - пластина в самом деле трапецевидная. Уж какая досталась :)
Титан_(+нерж.ложка,чайная).JPG
Титан_(+нерж.ложка,чайная).JPG [ 156.68 KiB | Viewed 16409 times ]


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: диоксид титана
PostPosted: 05 Apr 2012 17:09 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62189
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Спасибо.
Termoyad wrote:
А у меня титан не искрил при стачивании напильником. Хотя это точно титан.

Напильником - и не должен. Точильный круг или болгарка.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: диоксид титана
PostPosted: 05 Apr 2012 17:34 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 13 Dec 2011 01:54
Posts: 4657
Location: Киевская обл.
И ещё о титане.
То, что у меня - однозначно какой-то сплав с высоким содержанием титана. Только что ещё раз померял плотность: вышло в пределах 4,26-4,32 (за цифры ручаюсь. Всё фотодокументировано, но здесь не выкладываю, чтоб не обременять).
Искры белые, длинными полосами:
Attachment:
e_Титан+электроточило.JPG
e_Титан+электроточило.JPG [ 197.79 KiB | Viewed 16404 times ]

Судя по плотности, скорей всего магний добавлен... Щас погуглю.
...
Ага, есть! Всё-таки это "титан технически чистый", марки ВТ1-00 или ВТ1-0:
Attachment:
Титан_и_его_сплавы.jpg
Титан_и_его_сплавы.jpg [ 97.55 KiB | Viewed 16402 times ]

Нашёл здесь: http://www.metotech.ru/titan-opisanie.htm.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Соли германия и титана
PostPosted: 23 Sep 2012 00:34 
Offline
Начинающий
Начинающий

Joined: 26 Mar 2012 21:38
Posts: 82
Подскажите пожалуйста как получить в школьных условиях из окиси титана соль в кристаллическом желательно виде.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Соли германия и титана
PostPosted: 23 Sep 2012 01:02 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62189
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
С диоксидом титана - печальная история. При комнатной температуре его можно растворить разве что в плавиковой кислоте. Альтернатива - сильное нагревание с пиросульфатом калия или концентрированной серной кислотой (боюсь, что в платиновых тиглях).

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Соли германия и титана
PostPosted: 23 Sep 2012 01:56 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 12 Mar 2012 18:57
Posts: 402
Двуокись титана растворяется лишь в кипящей серной кислоте (больше 330 градусов), да и то при этом образуются соли титанила нерегулярного состава.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Соли германия и титана
PostPosted: 23 Sep 2012 13:14 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 26 Jan 2012 23:34
Posts: 1169
Location: Кишинёв, Молдова
Vladimir wrote:
С диоксидом титана - печальная история. При комнатной температуре его можно растворить разве что в плавиковой кислоте. Альтернатива - сильное нагревание с пиросульфатом калия или концентрированной серной кислотой (боюсь, что в платиновых тиглях).

Нет. Я растворял на лабораторных оксид титана при нагревании в гидросульфатах в железном(пассивированном конц. серной кислотой- просто ополоснул перед использованием) и керамическом тиглях - всё прошло хорошо. Но лучше всё же в железном тигле - оттуда продукты реакции легче доставать будет(ударом молотком - керамика при этом разлетится, а железный тигель цел останется). Потом по застывании и охлаждении прилил разбавленную серную кислоту и вследствие гидролиза сульфата титана (IV) получил сульфат титанила, с которым и делал дальнейшие опыты. Сульфат титанила, кстати, на мел похож настолько, что мы в лабе им даже попробовали писать - и получилось ведь.) Все люди, как люди, пишут карбонатом кальция, а мы "пожировали"- писали сульфатом титанила.)

_________________
Сыплется с неба пепел взрывов,
Ночь за окном темна.
Вот и пришла моя погибель -
Ядерная война!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Титан, Цирконий, Гафний
PostPosted: 22 Oct 2012 23:40 
Offline
Участник
Участник

Joined: 28 Sep 2012 00:59
Posts: 192
Location: Київ
Цирконий из циркона

Собственно говоря по теме
Недавно копаясь на балконе нашол несколько граммов порошка циркона :bp: и решил получит из него цирконий по примерно такой схеме:
1)сплавить его с щелочью и получить цирконат
2)провести гидролиз(надеюсь на аналогию свойств с титанатом) и получить гидратированный оксид
а вот уже дальше возникают вопросы:
1)проще конечно получить сульфат но будет ли он восстанавливаться магнием?(термодинамика вроде бы не запрещает но может кто знает точно)
2)либо мучатса и из оксо-дихлорид циркония получать хлорид циркония(4) и с потерей в виде диоксида и востанавливать его магнием(но он летуч и я сильно сомневаюсь что получу хоть какой то терпимый выход)
Также проблема в том что у меня его всего граммов 5-6 так что особо экспериментировать не могу.
Прошу вашей помощи.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Цирконий из циркона
PostPosted: 23 Oct 2012 01:31 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62189
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Боюсь в домашних условиях затея безнадежная. Нужно восстановление безводного тетрахлорида циркония, а его получить непросто (ЕМНП - прокаливание оксида циркония с углем в токе хлора).

Из водного раствора будет гидрат хлорида цирконила, в котором полно воды - он будет реагировать с магнием с сильной вспышкой - и не факт, что при этом образуется цирконий.

Еще одна неприятность: восстановление циркония нужно вести в безкислородной атмосфере.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Цирконий из циркона
PostPosted: 23 Oct 2012 02:29 
Offline
Участник
Участник

Joined: 28 Sep 2012 00:59
Posts: 192
Location: Київ
Спасибо за ответ, но назрел ещо такие вопросы:
1)а в какой форме цирконий будет вытесняться из растворов?
2)Ну и опят так возможно ли восстановление из сульфата?
3)Возможно ли восстановление электролитически?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Цирконий из циркона
PostPosted: 23 Oct 2012 13:19 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62189
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
1. Не совсем понятен вопрос: уточните.
2. и 3. - К сожалению, нет: металл довольно активный (вспомните титан - аналог циркония).

P.S. В промышленности циркон вскрывают свободным фтором (ЕМНП)

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Цирконий из циркона
PostPosted: 23 Oct 2012 15:16 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 24 Nov 2009 12:17
Posts: 10418
Location: Новосибирск
По цирконию несколько книжек должно быть на форуме и фтп
Металловедение циркония(75)Дуглас Д.
Цирконий(55)Миллер Г.Л.
Химия фтористых соединений циркония и гафния(71)Годнева М.М.,Мотов Д.Л.
Химия циркония(63)Блюменталь У.Б.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Цирконий из циркона
PostPosted: 23 Oct 2012 16:25 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62189
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
У.Б. Блюменталь Химия циркония (1963) viewtopic.php?p=5592#p5592

Годнева М.М., Мотов Д.Л. Химия фтористых соединений циркония и гафния - в папке /himija/Ivenko

Годнева М.М., Мотов Д.Л. Химия подгруппы титана: сульфаты, фториды, фторсульфаты из водных сред (2006) viewtopic.php?p=24593#p24593

Миллер Г.Л. Цирконий (1955)
Code:
http://chemistry-chemists.com/chemister/Neorganika/cirkonij-1955.djvu

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Цирконий из циркона
PostPosted: 23 Oct 2012 20:07 
Offline
Участник
Участник

Joined: 28 Sep 2012 00:59
Posts: 192
Location: Київ
Vladimir wrote:
1. Не совсем понятен вопрос: уточните.
2. и 3. - К сожалению, нет: металл довольно активный (вспомните титан - аналог циркония).

P.S. В промышленности циркон вскрывают свободным фтором (ЕМНП)


1. в школе учат что более активный металл вытесняет из растворов солей менее активный
После прочтения литературы пришел к выводу что лучше попытаться восстановить магнием из оксида, теперь буду думать как его получить.

P.S. там же нашел свою старую коллекцию минералов если интересно могу выложить


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Цирконий из циркона
PostPosted: 23 Oct 2012 21:27 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62189
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
хімік-кун wrote:
1. в школе учат что более активный металл вытесняет из растворов солей менее активный
После прочтения литературы пришел к выводу что лучше попытаться восстановить магнием из оксида, теперь буду думать как его получить.

Далеко не всегда, иногда - с точностью до наоборот, например, магний, кальций, алюминий, железо и углерод способны вытеснять щелочные металлы, натрий способен вытеснять калий и т.д.
(кроме того, "школьный" ряд напряжений касается только водных растворов)
хімік-кун wrote:
P.S. там же нашел свою старую коллекцию минералов если интересно могу выложить

Думаю, будет интересно.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Цирконий из циркона
PostPosted: 23 Oct 2012 21:29 
Offline
Участник
Участник

Joined: 28 Sep 2012 00:59
Posts: 192
Location: Київ
А куда лучше выложить?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Цирконий из циркона
PostPosted: 23 Oct 2012 21:32 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62189
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Минералы (фотографии)
viewtopic.php?f=50&t=3561&start=50

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 157 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5 ... 8  Next

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 48 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group