На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 421 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 22  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Фосфор и его аллотропные модификации
СообщениеДобавлено: 23 май 2012 18:38 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2010 18:23
Сообщения: 6072
radical писал(а):
Причем в дуговой электропечи.
В кустарных условиях больше шансов получить фосфор, восстанавливая углем фосфорную кислоту, нагрев явно потребуется меньший.
Или по методике Бранда (за подробностями в википедию)

Насчёт Бранда - это выглядит, как чёрный юмор над machdemsом которому нетерпится получить фосфор. Этот товарищ выпарил адские количества мочи, ради ничтожного сухого остатка и суть сводится к тому же метафосфату.
На мой взляд если и извращаться с получением то по алюмотермии описанной Рипаном и Четяну. Там хоть температура поменьше. Проще вначале попытаться спросить в школе красный фосфор, возгонка которого без проблем даёт белый фосфор.
Старые способы получения фосфора сводились к восстановлению метафосфата кальция углём при сильном накаливании ("белокалильный жар", см. Менделеева) Не знаю удастся ли организовать подобное.
Потом разумеется стали привлекать электричество и добавлять песок.
Статья из словаря Брокгауза


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фосфор и его аллотропные модификации
СообщениеДобавлено: 17 июл 2012 23:44 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 мар 2012 22:51
Сообщения: 2528
Откуда: Москва, Воронеж, Калужская область.
Захотел получить фосфин. Решил получать по методу Чувурина, красный фосфор счищенный с коробков было жалко (до него дело ещё дойдет) поэтому достал суперфосфат. Взял 0,55грамм магниевой стружки с мелкими опилками, и добавил 1,75грамма суперфосфата двойного.
Вложение:
IMG_1070.jpg
IMG_1070.jpg [ 260.07 Кб | Просмотров: 8511 ]
Засыпал смесь в пробирку и сделал канал для выхода газов (как в смеси карбоната натрия и магния), заткнул стеклянной ватой и вышел на улицу. Пробирку стал постепенно нагревать, где-то через 30секунд стал раскалять дно, (ожидал что смесь сгорит более менее спокойно, но ошибся) произошел слабый хлопок и смесь, вытолкнув неплотно вставленную вату отлетела метра на полтора, пробирка осталась целая. Видимо смесь спеклась при прогревании пробирки и, вылетев, раскололась об траву, самое интересное, это то, что вспыхнула она только с самого края, и остальное горело уже спокойно (но вне пробирки). При вылете смеси образовалось облачко густого белого дыма, запаха я не почувствовал, а может это просто пыль смеси вылетела, в тот момент меня больше смесь интересовала. Раскололась она на три части, и продолжала ярко тлеть на земле, запихивать её назад в пробирку мне что-то не захотелось, и дожигал я её уже на земле. Фосфин получить не удалось, видимо после покидания пробирки магний окислялся только кислородом.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фосфор и его аллотропные модификации
СообщениеДобавлено: 18 июл 2012 13:04 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 мар 2012 22:51
Сообщения: 2528
Откуда: Москва, Воронеж, Калужская область.
А что из фосфорных соединений для получения фосфида магния можете посоветовать? Чтобы сгорало без щелчков и взрывов, может, простой суперфосфат взять?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фосфор и его аллотропные модификации
СообщениеДобавлено: 18 июл 2012 13:28 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 мар 2012 17:57
Сообщения: 402
надо брать средний фосфат. С двойным может вобще жахнуть нехило, ведь мешаете магний с кислой солью в присутствии воды проходит обменная реакция. Брать надо только средний фосфат кальция.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фосфор и его аллотропные модификации
СообщениеДобавлено: 18 июл 2012 13:59 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 44944
Откуда: Київ
Двойной суперфосфат содержит много воды: во-первых, 1 молекулу кристаллогидратной ("красная"), во-вторых - 1 молекулу конституционной ("синяя")

Ca(H2PO4)2*H2O

Если воду не удалить, брать суперфосфат не имеет смысла, а чтобы вода ушла, нужно хотя бы градусов 600 и время порядка часа (чем больше образца - тем дольше).

_________________
Не плач, не плач, Марусенько,
Не плач, не журися,
Та за свого миленького
Богу помолися!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фосфор и его аллотропные модификации
СообщениеДобавлено: 15 авг 2012 21:26 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 мар 2012 22:51
Сообщения: 2528
Откуда: Москва, Воронеж, Калужская область.
Пистоны – довольно хорошая вещь для получения фосфора, но не дешевая. У нас сейчас одна пачка стоит 25 рублей, уже дорого. Конечно, юные химики (которым надо совсем немного), могут получать таким способом, но мне захотелось найти более дешевый источник фосфора. Почти для всех опытов подходит и фосфор с примесями…

Провел эксперименты по получению фосфора из спичечных «терок», сначала с 10-и коробков, а потом из 50-и. Несколько лет назад, не имея ни калийной, ни натриевой селитры, делал всякие мини ракеты, и разную пиротехнику из спичечных головок. Спичечные головки счищал, а коробки оставались, сейчас их у меня целая куча, вот я и нашел для них применение. Сначала я пытался счищать с них эту фосфорную смесь скальпелем, но выход был очень низкий.viewtopic.php?p=53785#p53785 Теперь удалось найти очень простой способ по получению из них фосфора с большим выходом!

Вот сам способ. Берем коробки, можно использованные («чирканные»), и ножницами срезаем у них «терки», помещаем их в банку с водой на ночь. С утра, достаём их, и, вооружившись ножом, снимаем с них фосфор с тонким слоем бумаги, делается это так – кладем одну «терку» вертикально по отношению к себе, и, начиная с середины АККУРАТНО поддеваем верхний слой, затем тянем его, и он элементарно снимается, пол «терки» снято, точно также снимаем и вторую половину. Срезаем ножницами боковые кусочки бумаги (если такие имеются) и сушим, вот что получаем.
Вложение:
терки.jpg
терки.jpg [ 313.17 Кб | Просмотров: 8441 ]

Берем пробирку и стеклянный стаканчик который не жалко (испачкается, и уже не отмоете). Для второго эксперимента я взял 50 коробков (то есть 100 «тёрок» (а так как каждая «терка» у нас разделена на две части, то всего 200 кусочков)). Все «терки» помещаем в пробирку и спрессовываем, пробирку переворачиваем и ставим в стакан с водой (горлом в низ).
Вложение:
перед нагревом.jpg
перед нагревом.jpg [ 243.1 Кб | Просмотров: 8441 ]

Выходим на улицу и начинаем греть горелкой. Пары фосфора будут конденсироваться на внутренней части пробирки которая находится под водой. Из-за поднятия температуры, воздух расширяется и пузырями выходит из пробирки, иногда он захватывает с собой крупинку фосфора, который оказавшись на воздухе, тут же загорается огнем (видно даже на ярком солнце), вот из за этого опыт дома проводить нельзя (можно под вытяжкой). Вот что мы получаем.
Вложение:
после нагрева.jpg
после нагрева.jpg [ 374.67 Кб | Просмотров: 8441 ]


Ставим наш стакан с пробиркой (пробирку не доставать!) на водяную баню. Когда вода согреется, начинаем потряхивать пробирку, вскоре все крупные капли фосфора стекут в низ, а те что поменьше не оторвутся ни за что (их можно растворить в бензине и использовать для опытов (не пропадать же им!)). Теперь можно достать пробирку.
Вложение:
выход.jpg
выход.jpg [ 336.11 Кб | Просмотров: 8441 ]


Оставим стакан на некоторое время (пока он не остынет и не затвердеет фосфор). Этот фосфор хоть и не очень чистый, но для опытов подойдет! Если нужен чистый, то можно положить в пробирку и повторно перегнать.

Дополнение. Перегонять по десять коробков за раз (вернее, по двадцать «терок») то выход будет размером с половинку маленькой горошины, а из пятидесяти не две с половиной маленькие горошины (как вы подумали), а меньше (дело в том, что фосфор находящийся в самом верху остаётся в обугленных «терках»). Вот, слева кусочек с 10-и коробков, а справа с 50-и.
Вложение:
10 и 50.jpg
10 и 50.jpg [ 210.72 Кб | Просмотров: 8441 ]

Я считаю, что оптимально использовать загрузку где-то 25 – 30 коробков (вернее, 50 – 60 «терок»). Для этого опыта у меня было около 10 – 15 использованных («чирканных») коробков, и 35 – 40 не «чирканных». С использованных «терок» выход будет в два раза меньше.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фосфор и его аллотропные модификации
СообщениеДобавлено: 16 авг 2012 02:27 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 дек 2011 22:11
Сообщения: 1500
Феерверкер, отлично получилось!!! :ay:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фосфор и его аллотропные модификации
СообщениеДобавлено: 16 авг 2012 02:38 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 ноя 2009 20:01
Сообщения: 1538
Откуда: Україна
Идея греть перевёрнутую вверх тормашками пробирку - однозначно зачОтная :ay:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фосфор и его аллотропные модификации
СообщениеДобавлено: 16 авг 2012 09:45 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 дек 2009 10:40
Сообщения: 1567
Откуда: Азия
Феерверкер, поздравляю с отлично проведенным опытом!!! надо будет попробовать

_________________
Если химик не умеет работать руками, то это типичный книжник


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фосфор и его аллотропные модификации
СообщениеДобавлено: 29 авг 2012 19:15 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 44944
Откуда: Київ
Опыты с фосфором
Возгонка красного фосфора (получение белого фосфора) ч.1

http://chemistry-chemists.com/N4_2012/P ... -P3-1.html
Вложение:
Phosphorus-11a.jpg
Phosphorus-11a.jpg [ 250.23 Кб | Просмотров: 8370 ]

Самовоспламенение белого фосфора ч.2
http://chemistry-chemists.com/N4_2012/P ... -P3-2.html
Вложение:
Phosphorus-46.jpg
Phosphorus-46.jpg [ 58.61 Кб | Просмотров: 8370 ]

_________________
Не плач, не плач, Марусенько,
Не плач, не журися,
Та за свого миленького
Богу помолися!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фосфор и его аллотропные модификации
СообщениеДобавлено: 31 авг 2012 17:52 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 44944
Откуда: Київ
Свечение белого фосфора. Воспламенение белого фосфора при трении ч.3
http://chemistry-chemists.com/N4_2012/P ... -P3-3.html
Вложение:
Phosphorus-24a.jpg
Phosphorus-24a.jpg [ 108.1 Кб | Просмотров: 8997 ]

_________________
Не плач, не плач, Марусенько,
Не плач, не журися,
Та за свого миленького
Богу помолися!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фосфор и его аллотропные модификации
СообщениеДобавлено: 03 сен 2012 19:20 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 44944
Откуда: Київ
Сублимация красного фосфора (дубль два) ч.4
http://chemistry-chemists.com/N4_2012/P ... -P3-4.html
Вложение:
Phosphorus-107.jpg
Phosphorus-107.jpg [ 85.85 Кб | Просмотров: 8953 ]

Самовоспламенение красного фосфора (примесь белого) ч.5
http://chemistry-chemists.com/N4_2012/P ... -P3-5.html
Вложение:
Phosphorus-135.jpg
Phosphorus-135.jpg [ 89.67 Кб | Просмотров: 8953 ]

_________________
Не плач, не плач, Марусенько,
Не плач, не журися,
Та за свого миленького
Богу помолися!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фосфор и его аллотропные модификации
СообщениеДобавлено: 03 сен 2012 20:28 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 03:45
Сообщения: 10554
Откуда: г. Волгоград
В качестве дополнения (не для слабонервных).
Типичные ожоги горящим белым фосфором.
Пострадавший мирный житель в ходе операции «Литой свинец» в секторе Газа (2009 год). Израильская армия применяла боеприпасы, содержащие белый фосфор, допускаемые международным законодательством.
Увы, но 9 из 10 пораженных умирают от последующей интоксикации.
Вложение:
Ayman2.jpg
Ayman2.jpg [ 1.3 Мб | Просмотров: 8944 ]

Испытательный взрыв фосфорной бомбы над кораблём USS Alabama в 1921 году.
Смотрится зрелищно, но будь на судне экипаж у него просто небыло бы шансов на спасение. Особенно мучительная смерть ждала тех кто находился бы на нижних палубах.
Вложение:
USS_Alabama_(BB-8)_1921.jpg
USS_Alabama_(BB-8)_1921.jpg [ 53.49 Кб | Просмотров: 8944 ]

Так же операция "Литой свинец". На фото характерные следы после взрыва фосфорных авиабомб. Та что слева только что взорвалась, а та что справа уже вызвала сильный пожар на земле. Десяток фосфорных бомб запросто могут превратить небольшой город в гигантский костер.
Вложение:
fosforo_bianco_su_gaza.jpg
fosforo_bianco_su_gaza.jpg [ 26.69 Кб | Просмотров: 8941 ]

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фосфор и его аллотропные модификации
СообщениеДобавлено: 03 сен 2012 20:55 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 44944
Откуда: Київ
Спасибо, я планирую в последней части дать описание средств первой помощи при ожогах и отравлениях белым фосфором (а также несколько наглядных иллюстраций).
Правда, пока еще не смотрел, в какой книге это лучше раскрыто. По идее должно быть в сборнике "Вредные химические вещества в промышленности".

_________________
Не плач, не плач, Марусенько,
Не плач, не журися,
Та за свого миленького
Богу помолися!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фосфор и его аллотропные модификации
СообщениеДобавлено: 03 сен 2012 21:37 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 03:45
Сообщения: 10554
Откуда: г. Волгоград
Ожоги от горящего белого фосфора у 13-ти летнего палестинского подростка.
Вложение:
Gaza1.jpg
Gaza1.jpg [ 21.32 Кб | Просмотров: 8938 ]

Менее качественно, но тем не менее помимо лоскутов вареной кожи видны глубокие (до костей) похожие на пулевые раны ожоги.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фосфор и его аллотропные модификации
СообщениеДобавлено: 04 сен 2012 14:15 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 44944
Откуда: Київ
Горение красного фосфора ч.6
http://chemistry-chemists.com/N4_2012/P ... -P3-6.html
Вложение:
Phosphorus-142.jpg
Phosphorus-142.jpg [ 54.84 Кб | Просмотров: 8919 ]

_________________
Не плач, не плач, Марусенько,
Не плач, не журися,
Та за свого миленького
Богу помолися!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фосфор и его аллотропные модификации
СообщениеДобавлено: 08 сен 2012 13:56 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 44944
Откуда: Київ
Получение фосфина ч.7-1
http://chemistry-chemists.com/N4_2012/P ... 3-7-1.html
Вложение:
Phosphine-17.jpg
Phosphine-17.jpg [ 71.7 Кб | Просмотров: 8871 ]


Получение фосфина ч.7-2
http://chemistry-chemists.com/N4_2012/P ... 3-7-2.html
Вложение:
Phosphine-60.jpg
Phosphine-60.jpg [ 89.17 Кб | Просмотров: 8871 ]

_________________
Не плач, не плач, Марусенько,
Не плач, не журися,
Та за свого миленького
Богу помолися!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фосфор и его аллотропные модификации
СообщениеДобавлено: 10 сен 2012 14:28 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 44944
Откуда: Київ
Получение фосфина (эксперимент 2 и 3) ч.8-1
http://chemistry-chemists.com/N4_2012/P ... 3-8-1.html
Вложение:
Phosphine-179.jpg
Phosphine-179.jpg [ 72.05 Кб | Просмотров: 8849 ]

Получение фосфина (эксперимент 2 и 3) ч.8-2
http://chemistry-chemists.com/N4_2012/P ... 3-8-2.html
Вложение:
Phosphine-286.jpg
Phosphine-286.jpg [ 86.91 Кб | Просмотров: 8849 ]

Получение фосфина (эксперимент 2 и 3) ч.8-3
http://chemistry-chemists.com/N4_2012/P ... 3-8-3.html
Вложение:
Phosphine-344.jpg
Phosphine-344.jpg [ 103.8 Кб | Просмотров: 8849 ]

_________________
Не плач, не плач, Марусенько,
Не плач, не журися,
Та за свого миленького
Богу помолися!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фосфор и его аллотропные модификации
СообщениеДобавлено: 12 сен 2012 22:05 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 44944
Откуда: Київ
Воспламенение белого фосфора на воздухе (без посторонней причины) ч.3a
http://chemistry-chemists.com/N4_2012/P ... P3-3a.html
Вложение:
Phosphorus-174.jpg
Phosphorus-174.jpg [ 63.9 Кб | Просмотров: 8805 ]

_________________
Не плач, не плач, Марусенько,
Не плач, не журися,
Та за свого миленького
Богу помолися!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фосфор и его аллотропные модификации
СообщениеДобавлено: 15 сен 2012 20:02 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 44944
Откуда: Київ
Горение фосфора под водой ч.9-1
http://chemistry-chemists.com/N4_2012/P ... 3-9-1.html
Вложение:
Phosphorus-187.jpg
Phosphorus-187.jpg [ 72.76 Кб | Просмотров: 8761 ]

Горение фосфора под водой ч.9-2
http://chemistry-chemists.com/N4_2012/P ... 3-9-2.html
Вложение:
Phosphorus-260.jpg
Phosphorus-260.jpg [ 59.2 Кб | Просмотров: 8761 ]

Горение фосфора под водой ч.10
http://chemistry-chemists.com/N4_2012/P ... P3-10.html
Вложение:
Phosphorus-328.jpg
Phosphorus-328.jpg [ 50.78 Кб | Просмотров: 8761 ]

_________________
Не плач, не плач, Марусенько,
Не плач, не журися,
Та за свого миленького
Богу помолися!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 421 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 22  След.

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Tunturipöllö и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group