Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики
http://chemistry-chemists.com/forum/

Фосфор и его аллотропные модификации
http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=610
Page 14 of 24

Author:  Иван Николаевич [ 23 May 2012 19:38 ]
Post subject:  Re: Фосфор и его аллотропные модификации

radical wrote:
Причем в дуговой электропечи.
В кустарных условиях больше шансов получить фосфор, восстанавливая углем фосфорную кислоту, нагрев явно потребуется меньший.
Или по методике Бранда (за подробностями в википедию)

Насчёт Бранда - это выглядит, как чёрный юмор над machdemsом которому нетерпится получить фосфор. Этот товарищ выпарил адские количества мочи, ради ничтожного сухого остатка и суть сводится к тому же метафосфату.
На мой взляд если и извращаться с получением то по алюмотермии описанной Рипаном и Четяну. Там хоть температура поменьше. Проще вначале попытаться спросить в школе красный фосфор, возгонка которого без проблем даёт белый фосфор.
Старые способы получения фосфора сводились к восстановлению метафосфата кальция углём при сильном накаливании ("белокалильный жар", см. Менделеева) Не знаю удастся ли организовать подобное.
Потом разумеется стали привлекать электричество и добавлять песок.
Статья из словаря Брокгауза

Author:  феерверкер [ 18 Jul 2012 00:44 ]
Post subject:  Re: Фосфор и его аллотропные модификации

Захотел получить фосфин. Решил получать по методу Чувурина, красный фосфор счищенный с коробков было жалко (до него дело ещё дойдет) поэтому достал суперфосфат. Взял 0,55грамм магниевой стружки с мелкими опилками, и добавил 1,75грамма суперфосфата двойного.
Attachment:
IMG_1070.jpg
IMG_1070.jpg [ 260.07 KiB | Viewed 19833 times ]
Засыпал смесь в пробирку и сделал канал для выхода газов (как в смеси карбоната натрия и магния), заткнул стеклянной ватой и вышел на улицу. Пробирку стал постепенно нагревать, где-то через 30секунд стал раскалять дно, (ожидал что смесь сгорит более менее спокойно, но ошибся) произошел слабый хлопок и смесь, вытолкнув неплотно вставленную вату отлетела метра на полтора, пробирка осталась целая. Видимо смесь спеклась при прогревании пробирки и, вылетев, раскололась об траву, самое интересное, это то, что вспыхнула она только с самого края, и остальное горело уже спокойно (но вне пробирки). При вылете смеси образовалось облачко густого белого дыма, запаха я не почувствовал, а может это просто пыль смеси вылетела, в тот момент меня больше смесь интересовала. Раскололась она на три части, и продолжала ярко тлеть на земле, запихивать её назад в пробирку мне что-то не захотелось, и дожигал я её уже на земле. Фосфин получить не удалось, видимо после покидания пробирки магний окислялся только кислородом.

Author:  феерверкер [ 18 Jul 2012 14:04 ]
Post subject:  Re: Фосфор и его аллотропные модификации

А что из фосфорных соединений для получения фосфида магния можете посоветовать? Чтобы сгорало без щелчков и взрывов, может, простой суперфосфат взять?

Author:  нОль [ 18 Jul 2012 14:28 ]
Post subject:  Re: Фосфор и его аллотропные модификации

надо брать средний фосфат. С двойным может вобще жахнуть нехило, ведь мешаете магний с кислой солью в присутствии воды проходит обменная реакция. Брать надо только средний фосфат кальция.

Author:  Volodymyr [ 18 Jul 2012 14:59 ]
Post subject:  Re: Фосфор и его аллотропные модификации

Двойной суперфосфат содержит много воды: во-первых, 1 молекулу кристаллогидратной ("красная"), во-вторых - 1 молекулу конституционной ("синяя")

Ca(H2PO4)2*H2O

Если воду не удалить, брать суперфосфат не имеет смысла, а чтобы вода ушла, нужно хотя бы градусов 600 и время порядка часа (чем больше образца - тем дольше).

Author:  феерверкер [ 15 Aug 2012 22:26 ]
Post subject:  Re: Фосфор и его аллотропные модификации

Пистоны – довольно хорошая вещь для получения фосфора, но не дешевая. У нас сейчас одна пачка стоит 25 рублей, уже дорого. Конечно, юные химики (которым надо совсем немного), могут получать таким способом, но мне захотелось найти более дешевый источник фосфора. Почти для всех опытов подходит и фосфор с примесями…

Провел эксперименты по получению фосфора из спичечных «терок», сначала с 10-и коробков, а потом из 50-и. Несколько лет назад, не имея ни калийной, ни натриевой селитры, делал всякие мини ракеты, и разную пиротехнику из спичечных головок. Спичечные головки счищал, а коробки оставались, сейчас их у меня целая куча, вот я и нашел для них применение. Сначала я пытался счищать с них эту фосфорную смесь скальпелем, но выход был очень низкий.viewtopic.php?p=53785#p53785 Теперь удалось найти очень простой способ по получению из них фосфора с большим выходом!

Вот сам способ. Берем коробки, можно использованные («чирканные»), и ножницами срезаем у них «терки», помещаем их в банку с водой на ночь. С утра, достаём их, и, вооружившись ножом, снимаем с них фосфор с тонким слоем бумаги, делается это так – кладем одну «терку» вертикально по отношению к себе, и, начиная с середины АККУРАТНО поддеваем верхний слой, затем тянем его, и он элементарно снимается, пол «терки» снято, точно также снимаем и вторую половину. Срезаем ножницами боковые кусочки бумаги (если такие имеются) и сушим, вот что получаем.
Attachment:
терки.jpg
терки.jpg [ 313.17 KiB | Viewed 19763 times ]

Берем пробирку и стеклянный стаканчик который не жалко (испачкается, и уже не отмоете). Для второго эксперимента я взял 50 коробков (то есть 100 «тёрок» (а так как каждая «терка» у нас разделена на две части, то всего 200 кусочков)). Все «терки» помещаем в пробирку и спрессовываем, пробирку переворачиваем и ставим в стакан с водой (горлом в низ).
Attachment:
перед нагревом.jpg
перед нагревом.jpg [ 243.1 KiB | Viewed 19763 times ]

Выходим на улицу и начинаем греть горелкой. Пары фосфора будут конденсироваться на внутренней части пробирки которая находится под водой. Из-за поднятия температуры, воздух расширяется и пузырями выходит из пробирки, иногда он захватывает с собой крупинку фосфора, который оказавшись на воздухе, тут же загорается огнем (видно даже на ярком солнце), вот из за этого опыт дома проводить нельзя (можно под вытяжкой). Вот что мы получаем.
Attachment:
после нагрева.jpg
после нагрева.jpg [ 374.67 KiB | Viewed 19763 times ]


Ставим наш стакан с пробиркой (пробирку не доставать!) на водяную баню. Когда вода согреется, начинаем потряхивать пробирку, вскоре все крупные капли фосфора стекут в низ, а те что поменьше не оторвутся ни за что (их можно растворить в бензине и использовать для опытов (не пропадать же им!)). Теперь можно достать пробирку.
Attachment:
выход.jpg
выход.jpg [ 336.11 KiB | Viewed 19763 times ]


Оставим стакан на некоторое время (пока он не остынет и не затвердеет фосфор). Этот фосфор хоть и не очень чистый, но для опытов подойдет! Если нужен чистый, то можно положить в пробирку и повторно перегнать.

Дополнение. Перегонять по десять коробков за раз (вернее, по двадцать «терок») то выход будет размером с половинку маленькой горошины, а из пятидесяти не две с половиной маленькие горошины (как вы подумали), а меньше (дело в том, что фосфор находящийся в самом верху остаётся в обугленных «терках»). Вот, слева кусочек с 10-и коробков, а справа с 50-и.
Attachment:
10 и 50.jpg
10 и 50.jpg [ 210.72 KiB | Viewed 19763 times ]

Я считаю, что оптимально использовать загрузку где-то 25 – 30 коробков (вернее, 50 – 60 «терок»). Для этого опыта у меня было около 10 – 15 использованных («чирканных») коробков, и 35 – 40 не «чирканных». С использованных «терок» выход будет в два раза меньше.

Author:  kafer96 [ 16 Aug 2012 03:27 ]
Post subject:  Re: Фосфор и его аллотропные модификации

Феерверкер, отлично получилось!!! :ay:

Author:  Вася Химикат [ 16 Aug 2012 03:38 ]
Post subject:  Re: Фосфор и его аллотропные модификации

Идея греть перевёрнутую вверх тормашками пробирку - однозначно зачОтная :ay:

Author:  SKLYANKA [ 16 Aug 2012 10:45 ]
Post subject:  Re: Фосфор и его аллотропные модификации

Феерверкер, поздравляю с отлично проведенным опытом!!! надо будет попробовать

Author:  Volodymyr [ 29 Aug 2012 20:15 ]
Post subject:  Re: Фосфор и его аллотропные модификации

Опыты с фосфором
Возгонка красного фосфора (получение белого фосфора) ч.1

http://chemistry-chemists.com/N4_2012/P ... -P3-1.html
Attachment:
Phosphorus-11a.jpg
Phosphorus-11a.jpg [ 250.23 KiB | Viewed 19692 times ]

Самовоспламенение белого фосфора ч.2
http://chemistry-chemists.com/N4_2012/P ... -P3-2.html
Attachment:
Phosphorus-46.jpg
Phosphorus-46.jpg [ 58.61 KiB | Viewed 19692 times ]

Author:  Volodymyr [ 31 Aug 2012 18:52 ]
Post subject:  Re: Фосфор и его аллотропные модификации

Свечение белого фосфора. Воспламенение белого фосфора при трении ч.3
http://chemistry-chemists.com/N4_2012/P ... -P3-3.html
Attachment:
Phosphorus-24a.jpg
Phosphorus-24a.jpg [ 108.1 KiB | Viewed 20755 times ]

Author:  Volodymyr [ 03 Sep 2012 20:20 ]
Post subject:  Re: Фосфор и его аллотропные модификации

Сублимация красного фосфора (дубль два) ч.4
http://chemistry-chemists.com/N4_2012/P ... -P3-4.html
Attachment:
Phosphorus-107.jpg
Phosphorus-107.jpg [ 85.85 KiB | Viewed 20711 times ]

Самовоспламенение красного фосфора (примесь белого) ч.5
http://chemistry-chemists.com/N4_2012/P ... -P3-5.html
Attachment:
Phosphorus-135.jpg
Phosphorus-135.jpg [ 89.67 KiB | Viewed 20711 times ]

Author:  Upsidesium [ 03 Sep 2012 21:28 ]
Post subject:  Re: Фосфор и его аллотропные модификации

В качестве дополнения (не для слабонервных).
Типичные ожоги горящим белым фосфором.
Пострадавший мирный житель в ходе операции «Литой свинец» в секторе Газа (2009 год). Израильская армия применяла боеприпасы, содержащие белый фосфор, допускаемые международным законодательством.
Увы, но 9 из 10 пораженных умирают от последующей интоксикации.
Attachment:
Ayman2.jpg
Ayman2.jpg [ 1.3 MiB | Viewed 20702 times ]

Испытательный взрыв фосфорной бомбы над кораблём USS Alabama в 1921 году.
Смотрится зрелищно, но будь на судне экипаж у него просто небыло бы шансов на спасение. Особенно мучительная смерть ждала тех кто находился бы на нижних палубах.
Attachment:
USS_Alabama_(BB-8)_1921.jpg
USS_Alabama_(BB-8)_1921.jpg [ 53.49 KiB | Viewed 20702 times ]

Так же операция "Литой свинец". На фото характерные следы после взрыва фосфорных авиабомб. Та что слева только что взорвалась, а та что справа уже вызвала сильный пожар на земле. Десяток фосфорных бомб запросто могут превратить небольшой город в гигантский костер.
Attachment:
fosforo_bianco_su_gaza.jpg
fosforo_bianco_su_gaza.jpg [ 26.69 KiB | Viewed 20699 times ]

Author:  Volodymyr [ 03 Sep 2012 21:55 ]
Post subject:  Re: Фосфор и его аллотропные модификации

Спасибо, я планирую в последней части дать описание средств первой помощи при ожогах и отравлениях белым фосфором (а также несколько наглядных иллюстраций).
Правда, пока еще не смотрел, в какой книге это лучше раскрыто. По идее должно быть в сборнике "Вредные химические вещества в промышленности".

Author:  Upsidesium [ 03 Sep 2012 22:37 ]
Post subject:  Re: Фосфор и его аллотропные модификации

Ожоги от горящего белого фосфора у 13-ти летнего палестинского подростка.
Attachment:
Gaza1.jpg
Gaza1.jpg [ 21.32 KiB | Viewed 20696 times ]

Менее качественно, но тем не менее помимо лоскутов вареной кожи видны глубокие (до костей) похожие на пулевые раны ожоги.

Author:  Volodymyr [ 04 Sep 2012 15:15 ]
Post subject:  Re: Фосфор и его аллотропные модификации

Горение красного фосфора ч.6
http://chemistry-chemists.com/N4_2012/P ... -P3-6.html
Attachment:
Phosphorus-142.jpg
Phosphorus-142.jpg [ 54.84 KiB | Viewed 20677 times ]

Author:  Volodymyr [ 08 Sep 2012 14:56 ]
Post subject:  Re: Фосфор и его аллотропные модификации

Получение фосфина ч.7-1
http://chemistry-chemists.com/N4_2012/P ... 3-7-1.html
Attachment:
Phosphine-17.jpg
Phosphine-17.jpg [ 71.7 KiB | Viewed 20629 times ]


Получение фосфина ч.7-2
http://chemistry-chemists.com/N4_2012/P ... 3-7-2.html
Attachment:
Phosphine-60.jpg
Phosphine-60.jpg [ 89.17 KiB | Viewed 20629 times ]

Author:  Volodymyr [ 10 Sep 2012 15:28 ]
Post subject:  Re: Фосфор и его аллотропные модификации

Получение фосфина (эксперимент 2 и 3) ч.8-1
http://chemistry-chemists.com/N4_2012/P ... 3-8-1.html
Attachment:
Phosphine-179.jpg
Phosphine-179.jpg [ 72.05 KiB | Viewed 20607 times ]

Получение фосфина (эксперимент 2 и 3) ч.8-2
http://chemistry-chemists.com/N4_2012/P ... 3-8-2.html
Attachment:
Phosphine-286.jpg
Phosphine-286.jpg [ 86.91 KiB | Viewed 20607 times ]

Получение фосфина (эксперимент 2 и 3) ч.8-3
http://chemistry-chemists.com/N4_2012/P ... 3-8-3.html
Attachment:
Phosphine-344.jpg
Phosphine-344.jpg [ 103.8 KiB | Viewed 20607 times ]

Author:  Volodymyr [ 12 Sep 2012 23:05 ]
Post subject:  Re: Фосфор и его аллотропные модификации

Воспламенение белого фосфора на воздухе (без посторонней причины) ч.3a
http://chemistry-chemists.com/N4_2012/P ... P3-3a.html
Attachment:
Phosphorus-174.jpg
Phosphorus-174.jpg [ 63.9 KiB | Viewed 20563 times ]

Author:  Volodymyr [ 15 Sep 2012 21:02 ]
Post subject:  Re: Фосфор и его аллотропные модификации

Горение фосфора под водой ч.9-1
http://chemistry-chemists.com/N4_2012/P ... 3-9-1.html
Attachment:
Phosphorus-187.jpg
Phosphorus-187.jpg [ 72.76 KiB | Viewed 20519 times ]

Горение фосфора под водой ч.9-2
http://chemistry-chemists.com/N4_2012/P ... 3-9-2.html
Attachment:
Phosphorus-260.jpg
Phosphorus-260.jpg [ 59.2 KiB | Viewed 20519 times ]

Горение фосфора под водой ч.10
http://chemistry-chemists.com/N4_2012/P ... P3-10.html
Attachment:
Phosphorus-328.jpg
Phosphorus-328.jpg [ 50.78 KiB | Viewed 20519 times ]

Page 14 of 24 All times are UTC [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/