На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 166 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Соляная кислота.
СообщениеДобавлено: 04 авг 2010 10:15 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 авг 2010 08:14
Сообщения: 150
Откуда: путешественник
Спасибо!

_________________
С уважением :ax:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Соляная кислота.
СообщениеДобавлено: 27 янв 2012 20:21 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 янв 2012 17:00
Сообщения: 621
Разбавленная солянка насколько я знаю вообще не дымится на воздухе, а вот концентрацией выше 26% начинает дымится или все таки в разбавленной хлороводород тоже испаряется?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Соляная кислота.
СообщениеДобавлено: 27 янв 2012 20:50 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2009 11:17
Сообщения: 5261
Откуда: Новосибирск
% 20 пахнет слабо, из 10% испаряется практически чистая вода. Другой вопрос, если соляная кислота сильно загрязнена (например, травили металл), то и 10% почему-то пахнет.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Соляная кислота.
СообщениеДобавлено: 27 янв 2012 21:24 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 янв 2012 17:00
Сообщения: 621
получал недавно соляную кислоту из подручных средств, купил электролит в авто-магазине выпарил его, получил 92% конц серку, дальше взял 2 баночки из под спиртовых настоек, в 1 баночку насыпал NaCl(10 гр) а во 2 налил воды 20 мл и поставил 2-ую банку в другую емкость где была насыпана аммиачная селитра разбавленная водой(для охлаждения). Соеденил это все трубками из под кальяна(резиновыми) и поставил на самодельный шатив, трубку отпустил в воду(емкость №2), а при помощи шприца по небольшому кол-ву добавлял серную кислоту(конц) к соли(емкость №1) и нагревал все это спиртовкой, через 10 мин реакция заканчивается, и 25-27% солянка готова =) Правда были случаи что воду засасывало в емкость с серкой и солью, последствия были не очень хорошие ;)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Соляная кислота.
СообщениеДобавлено: 27 янв 2012 21:50 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 50175
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Я аналогичным способом получал бромистоводородную кислоту нагреванием бромида калия с фосфорной кислотой. В один прекрасный момент, когда меня отвлекли, воду засосало в колбу и произошел взрыв. Мораль: либо нужно ставить предохранительную склянку, либо не опускать газоотводную трубку в воду.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Синтез.
СообщениеДобавлено: 30 янв 2012 20:25 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 27 янв 2012 16:25
Сообщения: 14
Есть простой способ определения примерной концентрации HCL по её плотности. Для этого две цифры десятичных знаков плотности кислоты умножают на два. Например кислота с плотностью 1,12 содержит 2x1.12=24%HCL.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Соляная кислота.
СообщениеДобавлено: 17 дек 2012 00:03 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 мар 2012 22:51
Сообщения: 2648
Откуда: Москва, Воронеж, Калужская область.
Цитата:
Соляную кислоту выделяют некоторые кристаллогидраты хлористых солей при нагревании, например MgCl•6H2O выше 150°. Для получения можно взять не только собственно сам хлорид, но и смеси доступных веществ, например аптечный MgSO4•7H2O и поваренную соль:
MgSO4 + 2NaCl +H2O —>более 150°—> Na2SO4 + MgO + 2HCl
Однако, эту реакцию нужно проверить опытом на случай скрытых «грабель».

Заинтересовала эта реакция, сульфат магния можно купить в аптеке, но я купил в магазине удобрений (100 рублей за киллограм).
Смешал его с избытком поваренной соли и растолок в ступке. Полученную смесь насыпал в пробирку и слегка смочил водой.
К пробирке присоединил гозоотводную трубку идущую в колбу с дистиллированной водой, которая охлаждается на смеси снег-соль, трубка должна быть над поверхностью воды в колбе (но не в самой воде) иначе воду может засосать в пробирку, горло колбы нужно заткнуть ватой. Вместо смеси снег-соль можно взять и просто снег.
Пробирку можно греть спиртовкой, но я выбрал газовую горелку (ведь при медленном нагреве часть воды улетит и это снизит выход). Грел 15 минут (до тех пор, пока содержимое пробирки не сплавилось) любопытно, в колбе начал образовываться туман (можно увидеть на кадрах), потом отсоединил трубку и оставил остывать. В принципе, увеличения выхода после сплавления в смесь можно добавить еще воды и опять нагреть, но это снизит концентрацию получаемой кислоты. Полученную кислоту перелил в стаканчик, коснулся ее универсальным индикатором, бумажка покраснела.
Кислота получилась разбавленная, всего около 2%, надо в приемник меньше воды наливать, и при больших загрузках нужна предохранительная склянка.
Другое дело - данный способ получения соляной кислоты имеет практический смысл только для начинающих (однако проблема, у начинающих нет необходимой посуды), потому что концентрированной кислоты таким способом не получить (но процентов десять - вполне реально).
Вложение:
Комментарий к файлу: Сульфат магния (удобрение)
377377047.617283.jpg
377377047.617283.jpg [ 244.96 Кб | Просмотров: 9617 ]
Вложение:
Комментарий к файлу: Установка
377377076.968808.jpg
377377076.968808.jpg [ 208.49 Кб | Просмотров: 9617 ]
Вложение:
377377102.016460.jpg
377377102.016460.jpg [ 78.91 Кб | Просмотров: 9617 ]
Вложение:
377377119.276618.jpg
377377119.276618.jpg [ 83.06 Кб | Просмотров: 9617 ]
Вложение:
377377140.161229.jpg
377377140.161229.jpg [ 83.86 Кб | Просмотров: 9617 ]
Вложение:
377377163.653449.jpg
377377163.653449.jpg [ 83.79 Кб | Просмотров: 9617 ]
Вложение:
377377186.292650.jpg
377377186.292650.jpg [ 111.45 Кб | Просмотров: 9617 ]
Вложение:
377377204.762367.jpg
377377204.762367.jpg [ 85.37 Кб | Просмотров: 9617 ]
Вложение:
377377223.820977.jpg
377377223.820977.jpg [ 83.39 Кб | Просмотров: 9617 ]
Вложение:
377377244.168107.jpg
377377244.168107.jpg [ 96.07 Кб | Просмотров: 9617 ]
Вложение:
377377262.229932.jpg
377377262.229932.jpg [ 87.06 Кб | Просмотров: 9617 ]
Вложение:
377377303.888734.jpg
377377303.888734.jpg [ 86.77 Кб | Просмотров: 9617 ]
Вложение:
377377325.229866.jpg
377377325.229866.jpg [ 90.85 Кб | Просмотров: 9617 ]
Вложение:
377377339.516814.jpg
377377339.516814.jpg [ 86.17 Кб | Просмотров: 9617 ]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Соляная кислота.
СообщениеДобавлено: 17 дек 2012 00:26 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2010 18:23
Сообщения: 6154
феерверкер писал(а):
Другое дело - данный способ получения соляной кислоты имеет практический смысл только для начинающих (однако проблема, у начинающих нет необходимой посуды), потому что концентрированной кислоты таким способом не получить (но процентов десять - вполне реально).


Лучше, при такой безысходности, выпарить сконцентрировать электролит, а далее - традиционным путём получить хлороводород и растворять в воде, при охлаждении. Можно легко получить и концентрированную кислоту.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Соляная кислота.
СообщениеДобавлено: 17 дек 2012 00:28 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 мар 2011 15:29
Сообщения: 4837
Хороший опыт - лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать. Я этим летом получил примерно 0,5 литра конц. солянки, причем несколько раз приходилось залазить в бочку с водой - хлороводород растворялся во влаге, выделяемой организмом.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Соляная кислота.
СообщениеДобавлено: 17 дек 2012 00:40 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 мар 2012 17:57
Сообщения: 402
Хлорид магния заметно начинает разлагаться при 350. Методика наглая ложь


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Соляная кислота.
СообщениеДобавлено: 17 дек 2012 01:11 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 мар 2012 22:51
Сообщения: 2648
Откуда: Москва, Воронеж, Калужская область.
Иван Николаевич писал(а):
феерверкер писал(а):
Другое дело - данный способ получения соляной кислоты имеет практический смысл только для начинающих (однако проблема, у начинающих нет необходимой посуды), потому что концентрированной кислоты таким способом не получить (но процентов десять - вполне реально).


Лучше, при такой безысходности, выпарить сконцентрировать электролит, а далее - традиционным путём получить хлороводород и растворять в воде, при охлаждении. Можно легко получить и концентрированную кислоту.

Это я знаю, я писал только про метод сульфат магния - хлорид натрия.
нОль писал(а):
Хлорид магния заметно начинает разлагаться при 350. Методика наглая ложь

Но кислота получается, до скольки нагревал - сказать затрудняюсь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Соляная кислота.
СообщениеДобавлено: 17 дек 2012 01:28 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2010 18:23
Сообщения: 6154
феерверкер писал(а):
Цитата:
Соляную кислоту выделяют некоторые кристаллогидраты хлористых солей при нагревании, например MgCl•6H2O выше 150°. Для получения можно взять не только собственно сам хлорид, но и смеси доступных веществ, например аптечный MgSO4•7H2O и поваренную соль:
MgSO4 + 2NaCl +H2O —>более 150°—> Na2SO4 + MgO + 2HCl
Однако, эту реакцию нужно проверить опытом на случай скрытых «грабель».

Вложение:
Рипан Четяну Неорганическая химия т 1 Металлы_091.gif
Рипан Четяну Неорганическая химия т 1 Металлы_091.gif [ 377.73 Кб | Просмотров: 9795 ]


нОль писал(а):
Хлорид магния заметно начинает разлагаться при 350. Методика наглая ложь

Почему ложь? Нагрев ведь горелкой, думаю, локальный 350-400 вполне достигается.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Соляная кислота.
СообщениеДобавлено: 17 дек 2012 01:49 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 50175
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
нОль писал(а):
Хлорид магния заметно начинает разлагаться при 350. Методика наглая ложь

Вообще-то речь идет о вытеснении хлороводорода серной кислотой, которая образуется при гидролизе сульфата магния.

Гидролиз же идет и при комнатной температуре и является процессом равновесным. Если один из продуктов совокупности реакций - HCl будет покидать сферу реакции, особо высоких температур не требуется.

P.S. По меньшей мере несколько странно обвинять людей во лжи, если они представляют задокументированные результаты экспериментов.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Соляная кислота.
СообщениеДобавлено: 17 дек 2012 01:57 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 мар 2012 22:51
Сообщения: 2648
Откуда: Москва, Воронеж, Калужская область.
Иван Николаевич писал(а):
Нагрев ведь горелкой, думаю, локальный 350-400 вполне достигается.

Я когда планировал заснять опыт - посмотрел в Википедии статью "сульфат магния" там сказано что он разлагается при 200 градусов, думаю - нагрева до 300 с головой хватит и еще останется примерно так и грел, 400градусов, возможно и было, но только в небольших участках а не по всему объему.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Соляная кислота.
СообщениеДобавлено: 03 янв 2013 01:01 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 мар 2012 22:51
Сообщения: 2648
Откуда: Москва, Воронеж, Калужская область.
Trel писал(а):
Я этим летом получил примерно 0,5 литра конц. солянки, причем несколько раз приходилось залазить в бочку с водой - хлороводород растворялся во влаге, выделяемой организмом.

Не могли бы Вы описать свой опыт подробнее? Есть желание тоже сделать (конечно, можно купить – в "русхиме" 36%, но там по паспорту (да они и так записывают - кто, чего, сколько…)), тем более, что у меня почти вышла 12%.
Trel писал(а):
Хороший опыт - лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать.

О да, это вы правы! Поэтому если найдутся фотографии, будет очень хорошо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Соляная кислота.
СообщениеДобавлено: 03 янв 2013 02:30 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 мар 2011 15:29
Сообщения: 4837
Все просто: коническая колба, стоящая на эл. печке, закрытая пробкой с двумя отверстиямм - в одно вставлена делительная воронка, из которой по каплям добавляется конц. серная, из другого идет трубка через предохранительеную склянку (очень важно! У меня один раз засосало воду, если бы не предохранительная склянка разорвало бы всю установку) в колбу с водой. В начале не хотел опускать трубку под воду, но ток хлороводорода был таким сильным, что пришлось опустить. И еще одно - делать все под тягой. У меня в лабк тогда тяги небыло, приходилось только кратковременно заходить в нее, что бы проконтролировать процесс.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Соляная кислота.
СообщениеДобавлено: 03 янв 2013 13:58 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 мар 2012 22:51
Сообщения: 2648
Откуда: Москва, Воронеж, Калужская область.
Сегодня хочу повторить ваш опыт, все есть, кроме одной мелочи - у меня колбы на шлифах, и резиновых пробок было только две (их я перевел когда получал азотку), если с пробкой сегодня что-нибудь придумаю, то буду получать.
Единственное, что не понятно, какой объем воды вы брали относительно объема конц серной?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Соляная кислота.
СообщениеДобавлено: 03 янв 2013 14:01 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 мар 2011 15:29
Сообщения: 4837
При растворении? Примерно 1 часть серки на две-три части воды для растворения хлороводорода.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Соляная кислота.
СообщениеДобавлено: 03 янв 2013 14:49 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 мар 2012 22:51
Сообщения: 2648
Откуда: Москва, Воронеж, Калужская область.
Спасибо, теперь все ясно. Пробку сделал из пластилина, давление держит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Соляная кислота.
СообщениеДобавлено: 03 янв 2013 15:11 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 мар 2011 15:29
Сообщения: 4837
Пластилин не подходит. Нужен нагрев градусов до 200. Пластилин просто потечет.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 166 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9  След.

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group