Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики http://chemistry-chemists.com/forum/ |
|
Олово и Свинец http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=632 |
Page 1 of 12 |
Author: | Antony [ 15 Jul 2010 05:21 ] |
Post subject: | Олово и Свинец |
Подскажите, где взять свинец (желательно чистый)? Нужен для получения ацетата свинца и других его солей. |
Author: | Noder [ 15 Jul 2010 05:56 ] |
Post subject: | Re: Свинец |
Неочищенный свинец можно купить в рыболовном магазине, как грузило. Я пробовал, такой свинец реагировал с уксусной кислотой при небольшом нагревании. Проще всего купить "свинцовую примочку" в аптеке, она как раз из ацетата свинца) |
Author: | герман [ 15 Jul 2010 07:20 ] |
Post subject: | Re: Свинец |
Antony wrote: Подскажите, где взять свинец (желательно чистый)? Нужен для получения ацетата свинца и других его солей. покупаешь грузила или старый аккумулятор от машины и плавишь в небольшие слитки, дальше берешь медный провод с изоляцией так чтобы с двух сторон изоляция была снята где то по одному сантиметру. затем берешь банку наливаешь уксусной кислоты 30% или 40% , после этого к девяти вольтовой батарейке или к блоку питания подсоединяешь провода, к проводам слиток свинца и медный провод так чтобы свинец был анодом (плюс), а медь катодом (минус). так как свинец анод он начинает растворяться в кислоте, а на медном проводе начинают расти красивые ветки свинца(Сатурново дерево) свинец полученный таким образом достаточно чистый. Раствор который останется и есть ацетат свинца его нужно выпарить и отчистить (кристаллизацией, фильтрованием и.т.д.) На первые два вопроса я ответил а дальше полученный свинец переплавляешь и используешь по назначению З.Ы после растворения анода на месте где он висел образуется осадок (это сурьма и все что было добавлено в свинец), после того как соберете свинец отфильтруйте ацетат свинца от этого осадка! |
Author: | Volodymyr [ 15 Jul 2010 07:53 ] |
Post subject: | Re: Свинец |
В аккумуляторный свинец добавляют сурьму, но для большинства опытов это не имеет значения. Если доступна азотная кислота, лучше растворить свинец в ней - это быстрее и проще. |
Author: | O'Bu [ 15 Jul 2010 09:00 ] |
Post subject: | Re: Свинец |
Vladimir wrote: В аккумуляторный свинец добавляют сурьму, но для большинства опытов это не имеет значения. Если доступна азотная кислота, лучше растворить свинец в ней - это быстрее и проще. И заодно позволяет избавиться от примеси сурьмы - в зависимости от концентрации кислоты получаются нерастворимые Sb2O3*nH2O или Sb2O5*nH2O.
|
Author: | Himic-ripper [ 15 Jul 2010 11:58 ] |
Post subject: | Re: Свинец |
а если оставить на воздухе свинец и залить его уксусом то пойдёт реакция : 2Pb + Oz + 4CHзCOOH= 2Pb(CHзCOO)z + 2HzO ? |
Author: | O'Bu [ 16 Jul 2010 03:09 ] |
Post subject: | Re: Свинец |
Author: | Himic-ripper [ 16 Jul 2010 03:54 ] |
Post subject: | Re: Свинец |
O'Bu wrote: А нагревание требуется? |
Author: | ДДТ [ 16 Jul 2010 09:29 ] |
Post subject: | Re: Свинец |
Himic-ripper wrote: А нагревание требуется? С нагреванием должно пойти быстрее... но уксус и при комнатной температуре воняет дай Боже. В смысле не дай Бог. А если еще и нагреть раствор, то будет вообще ховайся. |
Author: | Volodymyr [ 16 Jul 2010 10:25 ] |
Post subject: | Re: Свинец |
ДДТ wrote: Himic-ripper wrote: А нагревание требуется? С нагреванием должно пойти быстрее... но уксус и при комнатной температуре воняет дай Боже. В смысле не дай Бог. А если еще и нагреть раствор, то будет вообще ховайся. Не только это: при нагревании возможен гидролиз ацетата свинца. |
Author: | O'Bu [ 16 Jul 2010 11:12 ] |
Post subject: | Re: Свинец |
Золотое правило: хочешь, чтобы шел гидролиз - разбавляй и грей. Хочешь подавить - концентрированный раствор на холоду. Да, пригодится для подбора оптимальной концентрации кислоты вот эта ссылка: http://www.ebiblioteka.lt/resursai/Uzsi ... 06/031.pdf Видно, что скорость реакции будет максимальной и почти одинаковой в интервале концентраций 2-4 моль/л (примерно 12-25% по массе). P.S. И куда катится мир? С одной стороны - я бы с такой работой постеснялся послать студента выше первого курса на внутривузовскую научную конференцию, а с другой стороны - заинтересовался, нашел нужные сведения гуглем меньше чем за минуту. |
Author: | Volodymyr [ 16 Jul 2010 12:41 ] |
Post subject: | Re: Свинец |
Правило старо как мир: не все то золото, что блестит. Такую "научную статью" смог бы написать и компьютер, соединенный с кондуктометрической приставкой (без участия человека). |
Author: | O'Bu [ 17 Jul 2010 04:26 ] |
Post subject: | Re: Свинец |
Vladimir wrote: Такую "научную статью" смог бы написать и компьютер, соединенный с кондуктометрической приставкой (без участия человека). Не, человек всё же нужен, чтобы:а) подключить кондуктометр к компьютеру, б) запрограммировать компьютер, в) подливать исследуемые растворы. Пока гугля не было, в старой "Химии и жизни" давалась буржуинская оценка - если нужно значение какой-нибудь константы (плотность, растворимость, температура плавления/кипения), а в справочнике его нет, для данного вещества - если сам можешь определить за менее, чем ЕМНИП 100 долларов - сделай вид, что научной периодики не существует - найти там те же данные, полученные кем-то когда-то, выйдет дороже. |
Author: | antabu [ 17 Jul 2010 05:43 ] |
Post subject: | Re: Свинец |
Насчёт гидролиза свинцовых солей есть сомнение. С одной стороны основной ацетат свинца - популярное соединение. С другой: гидроксид свинца - не слишком слабое основание, даже вытесняет аммиак из солей аммония, правда обратимо. |
Author: | Volodymyr [ 17 Jul 2010 07:29 ] |
Post subject: | Re: Свинец |
antabu wrote: Насчёт гидролиза свинцовых солей есть сомнение. С одной стороны основной ацетат свинца - популярное соединение. С другой: гидроксид свинца - не слишком слабое основание, даже вытесняет аммиак из солей аммония, правда обратимо. Нитрат свинца - более-менее, ацетат - иногда просто не удается полностью растворить без подкисления. |
Author: | Химик [ 08 Nov 2010 16:41 ] |
Post subject: | Re: Свинец |
герман wrote: свинец полученный таким образом достаточно чистый. Какую квалификацию дадите??? |
Author: | ДДТ [ 08 Nov 2010 19:44 ] |
Post subject: | Re: Свинец |
Химик wrote: герман wrote: свинец полученный таким образом достаточно чистый. Какую квалификацию дадите??? Подпись к фотке "четыре девятки" но реально такой чистоты достичь сложно. Во всяком случае, ЧДА обеспечено. |
Author: | Химик [ 18 Nov 2010 13:21 ] |
Post subject: | Re: Свинец |
герман wrote: берешь медный провод с изоляцией так чтобы с двух сторон изоляция была снята где то по одному сантиметру. Зачем изоляция??? |
Author: | герман [ 18 Nov 2010 13:28 ] |
Post subject: | Re: Свинец |
Цитата:"ДДТ" Подпись к фотке "четыре девятки" но реально такой чистоты достичь сложно. Во всяком случае, ЧДА обеспечено. Химик wrote: герман wrote: берешь медный провод с изоляцией так чтобы с двух сторон изоляция была снята где то по одному сантиметру. Зачем изоляция??? 1) это мне так сказать случайно достался я нашел этот слиток и документ к нему там было написано что свинец высокой частоты, и написаны эти четыре девятки. Думаю документу можно верить, хотя на проверку его брали более 10 лет назад! 2) можете и без просто у меня попался с изоляцией пришлось снимать |
Page 1 of 12 | All times are UTC [ DST ] |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |