На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 117 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Хром, Молибден, Вольфрам и их соединения
СообщениеДобавлено: 25 янв 2010 16:13 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 25 янв 2010 15:55
Сообщения: 10
Реакция гидроксида хрома с хлорной кислотой

Здравствуйте. У меня вот какой вопрос возник: что получится при взаимодействии гидроксида хрома (III) с хлорной кислотой. Я не нашла данных о существовании перхлората хрома (III), да и мне кажется что идет о-в реакция. Но какие продукты? У меня два варианта:
1) Cr(OH)3 + 3 HClO4 = CrCl3 + 6 O2 + 3 H2O
2) 14 Cr(OH)3 + 6 HClO4 = 7 H2Cr2O7 + 3 Cl2 + 17 H20
Вот не знаю какой верный или оба нет? Склоняюсь к тому, что если нагреть, то получится первый вариант, а если на холоду - то может второй?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рекция гидроксида хрома с хлорной кислотой.
СообщениеДобавлено: 25 янв 2010 16:46 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 49384
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Хлорная кислота в разбавленных растворах окислительных свойств практически не проявляет, к тому же Cr(III) сравнительно легко окисляется до Cr(VI) в щелочной среде и намного труднее - в кислой.
При взаимодействии образуется раствор перхлората хрома (III), который после упаривания даст один из гидратов. Известны кристаллогидраты перхлората хрома с 3, 5, 6, 9 и 10 молекулами воды. Источник - И. Шумахер Перхлораты. Свойства, производство, применение (С. 63). Саму книгу можно скачать здесь:
viewtopic.php?f=15&t=35&p=1574#p1574

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рекция гидроксида хрома с хлорной кислотой.
СообщениеДобавлено: 25 янв 2010 19:37 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 25 янв 2010 15:55
Сообщения: 10
Спасибо большое за столь оперативный ответ. Книжку скачала;надо найти время изучить. Пользуясь случаем, выражаю благодарность за создание журнала. Журнал очень интересный, красивые иллюстрации.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Хром, Молибден, Вольфрам и их соединения
СообщениеДобавлено: 28 июн 2010 14:19 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 ноя 2009 13:07
Сообщения: 262
Откуда: Одесса
Имею раствор золота и молибдена в царской водочке. Ничего другого не оставалось, как растворить в царской водке, т.к. это была тоненькая молибденовая сеточка, покрытая золотом. Как лучше всего произвести разделение солей? Да так, что бы молибден не содержал золота, т.к. в дальнейшем он будет переработан в молибдат аммония.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Золото vs молибден
СообщениеДобавлено: 28 июн 2010 15:05 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 49384
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Думаю, нужно осадить металлическое золото. Желательно чем-то вроде гидразина или формальдегида - чтобы в растворе не оставалось лишних катионов.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Золото vs молибден
СообщениеДобавлено: 28 июн 2010 15:21 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 ноя 2009 13:07
Сообщения: 262
Откуда: Одесса
Я, в принципе, так и думаю: по-пробовать осадить сначала золото например щавелевой кислотой, а потом выпариванием получить ангидрид.
Вот чем лучше осадить золото: щавелевой к-той, формальдегидом или ещё чем?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Золото vs молибден
СообщениеДобавлено: 28 июн 2010 16:19 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 49384
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Формальдегид - более сильный восстановитель и его избыток легко улетучивается, но в случае чего подходит и щавелевая кислота.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Золото vs молибден
СообщениеДобавлено: 29 июн 2010 10:16 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2009 11:17
Сообщения: 5156
Откуда: Новосибирск
Чтобы можно было восстановить золото, нужно сначала избавиться от избытка нитрата. По этому поводу темы были на http://forum.xumuk.ru/
Как это ни странно, формальдегид не восстанавливает золото из сильнокислого раствора. Кроме щавелевой, восстанавливают соли гидразина, сульфит и др. Я бы попробовал сульфитом, но без большого избытка (чтобы раствор оставался кислым, фактически восстановителем служит SO2) , возможно восстановление молибдена до окрашенных соединений с разными степенями окисления. Проще было сначала провести реакцию с азоткой, полученную молибденовую кислоту растворить в водном аммиаке, а покрытие было бы в осадке.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Молибден, вольфрам и их соединения
СообщениеДобавлено: 07 мар 2011 18:58 
Не в сети
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован: 07 мар 2011 18:18
Сообщения: 40
Фосфорно-молибденовая кислота

Здравствуйте! Прошу помощи. Возникла необходимость в синтезе фосфорно-молибденовой кислоты. Можно ли сий продукт получить при кипячении фосфорной и молибденовой кислот? Корякин в своих руководствах описывает только синтез путем взаимодействия фосфорной кислоты и молибденового ангидрида. В моих условиях нет возможности прокалить молибденовую кислоту (молибдат аммония )для получения ангидрида. Попытка 3-х часового нагрева на кипящей водяной бане взвеси молибденовой кислоты с добавлением фосфорной закончилась только изменением цвета осадка(стал желтый), раствор остался бесцветным, прозрачным, т.е. фосфорно-молибденовая кислота не образовалось. Может на водяной бане температура недостаточная? Строго обязательно кипятить саму реакционную смесь? Что произошло с осадком? Можно ли его использовать для дальнейшей работы? Может у кого-нибудь есть другие методики синтеза, например из молибдата аммония (исключая этапы прокаливания для получения ангидрида)? Заранее благодарен. Я не химик, поэтому возникает много вопросов. :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фосфорно-молибденовая кислота
СообщениеДобавлено: 07 мар 2011 19:31 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 49384
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
xylol писал(а):
Здравствуйте! Прошу помощи. Возникла необходимость в синтезе фосфорно-молибденовой кислоты. Можно ли сий продукт получить при кипячении фосфорной и молибденовой кислот? Корякин в своих руководствах описывает только синтез путем взаимодействия фосфорной кислоты и молибденового ангидрида. В моих условиях нет возможности прокалить молибденовую кислоту (молибдат аммония )для получения ангидрида. Попытка 3-х часового нагрева на кипящей водяной бане взвеси молибденовой кислоты с добавлением фосфорной закончилась только изменением цвета осадка(стал желтый), раствор остался бесцветным, прозрачным, т.е. фосфорно-молибденовая кислота не образовалось. Может на водяной бане температура недостаточная? Строго обязательно кипятить саму реакционную смесь? Что произошло с осадком? Можно ли его использовать для дальнейшей работы? Может у кого-нибудь есть другие методики синтеза, например из молибдата аммония (исключая этапы прокаливания для получения ангидрида)? Заранее благодарен. Я не химик, поэтому возникает много вопросов. :)

Молибдат аммония и молибденовая кислота - совсем разные вещи.
Из фосфорной кислоты и молибдата аммония вы получите фосфоромолибдат аммония (соль фосфорномолибденовой кислоты).
Из молибденовой и фосфорной кислоты фосфорномолибденовая кислота получится еще легче, чем из оксида молибдена.
Молибденовую кислоту можно получить из молибдата аммония и азотной кислоты - согласно методики Карякина
Вложение:
Комментарий к файлу: Ю.В. Карякин, И.И. Ангелов Чистые химические вещества
Молибденовая кислота.jpg
Молибденовая кислота.jpg [ 142.33 Кб | Просмотров: 13679 ]

Саму книгу
Ю.В. Карякин, И.И. Ангелов Чистые химические вещества
Можно скачать здесь:
viewtopic.php?p=1750#p1750

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фосфорно-молибденовая кислота
СообщениеДобавлено: 08 мар 2011 04:29 
Не в сети
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован: 07 мар 2011 18:18
Сообщения: 40
Спасибо.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фосфорно-молибденовая кислота
СообщениеДобавлено: 08 мар 2011 17:00 
Не в сети
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован: 07 мар 2011 18:18
Сообщения: 40
3-х часовое кипячение взвеси молибденовой кислоты и р-ра фосфорной не увенчалось успехом- реакции никакой. Раствор прозрачный, вся молибденовая к-та в осадке на дне. :( Руки просто опускаются. :( Может молибденку нужно греть с концентрированной фосфорной к-ой.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фосфорно-молибденовая кислота
СообщениеДобавлено: 08 мар 2011 17:05 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 49384
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
xylol писал(а):
3-х часовое кипячение взвеси молибденовой кислоты и р-ра фосфорной не увенчалось успехом- реакции никакой. Раствор прозрачный, вся молибденовая к-та в осадке на дне. :( Руки просто опускаются. :( Может молибденку нужно греть с концентрированной фосфорной к-ой.

Раствор должен быть желтым (прозрачным), то, что значительная часть молибденовой кислоты (или молибденового ангидрида) не растворилось - это нормально.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фосфорно-молибденовая кислота
СообщениеДобавлено: 08 мар 2011 17:08 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 49384
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Посмотрел Брауэр Руководство по неорганическому синтезу. Методика абсолютно аналогична.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фосфорно-молибденовая кислота
СообщениеДобавлено: 08 мар 2011 17:21 
Не в сети
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован: 07 мар 2011 18:18
Сообщения: 40
Раствор прозрачный, не окрашен. Только осадок молибденовой кислоты стал желтым , еще при моей первой попытке синтеза. Здесь что-то не то, недаром Корякин во всех изданиях использует только ангидрид, а не кислоту.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фосфорно-молибденовая кислота
СообщениеДобавлено: 08 мар 2011 17:24 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 49384
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
xylol писал(а):
Раствор прозрачный, не окрашен. Только осадок молибденовой кислоты стал желтым , еще при моей первой попытке синтеза. Здесь что-то не то, недаром Корякин во всех изданиях использует только ангидрид, а не кислоту.

Ангидрид реагирует значительно труднее, чем молибденовая кислота.
Возможно у вас в молибденовой кислоте ион аммония - он дает осадок.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фосфорно-молибденовая кислота
СообщениеДобавлено: 08 мар 2011 18:35 
Не в сети
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован: 07 мар 2011 18:18
Сообщения: 40
Спасибо за помощь.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Как разделить W и Pt
СообщениеДобавлено: 09 июн 2012 02:43 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 09 июн 2012 02:26
Сообщения: 8
Есть задание: разделить из порошка W ir Pt (W-~80%, Pt-~0.5% по XRF)
Незнаю в какои форме он попадет ко мне- сплав, метал, оксид.

Для эксперимента можем добить любые кислоты, реагенты. Имеем индукционную печь.

Любые идей.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как разделить W и Pt
СообщениеДобавлено: 09 июн 2012 07:32 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2009 11:17
Сообщения: 5156
Откуда: Новосибирск
Вольфрам можно растворить в смеси плавиковой с азотной.
Говорят, растворяется и в расплаве щёлочи с селитрой, с сильным разогревом, в нержавейной посуде.
На платину не должно действовать, надо проверять.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как разделить W и Pt
СообщениеДобавлено: 10 июн 2012 02:37 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 24 мар 2010 11:56
Сообщения: 521
Достаточно просто нагреть на воздухе горелкой типа газорезной. Вольфрам окисляется и улетает , остаток сплавляется - и готов платиноид марки "техн." Подложка не хуже шамота или динаса только. Выделял так палладий из такого же сплава (80-20) от реохордов.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 117 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group