Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики
http://chemistry-chemists.com/forum/

Процесс образования накипи
http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=7035
Page 1 of 1

Author:  Vcoder [ 30 Mar 2016 22:52 ]
Post subject:  Процесс образования накипи

Здравствуйте, химики!

Решил к вам обратиться для внесения ясности в процесс, с которым все мы сталкиваемся ежедневно - образование накипи при кипячении воды. На первый взгляд этот процесс противоречит традиционному положению вещей - ведь обычно при нагревании растворимость солей в воде улучшается.

Подозреваю, что это как-то связано с тем, что при кипячении из воды улетучиваются растворённые в ней газы.


ЗЫ. Вопрос без подвоха. Мне правда хочется подробно разобраться в этом вопросе. Гуглить пытался, но лезет всякая ересь то про вред воды, от которой образуется накипь, то про вред очищенной воды, от которой накипи нет...

Author:  Volodymyr [ 30 Mar 2016 23:07 ]
Post subject:  Re: Процесс образования накипи

Происходит химическая реакция. Растворимые гидрокарбонаты магния и кальция при кипячении воды разлагаются с образованием нерастворимых карбонатов.

Quote:
На первый взгляд этот процесс противоречит традиционному положению вещей - ведь обычно при нагревании растворимость солей в воде улучшается.

Далеко не всегда.

Author:  Zaec [ 30 Mar 2016 23:50 ]
Post subject:  Re: Процесс образования накипи

вот вам пару страниц из учебника по водоподготовке
Справочник инженера-химика. том 1 (Перри Д.Г., 1937)
Attachment:
tmp_5754-19816119314119318716214717701601115810021501610252014742.png
tmp_5754-19816119314119318716214717701601115810021501610252014742.png [ 132.67 KiB | Viewed 17214 times ]

Attachment:
tmp_5754-044109020157024124137096025170216102013172153199-1485255805.png
tmp_5754-044109020157024124137096025170216102013172153199-1485255805.png [ 85.13 KiB | Viewed 17214 times ]

Attachment:
tmp_5754-13207511614918025114615924617212709410008002103698614769.png
tmp_5754-13207511614918025114615924617212709410008002103698614769.png [ 100.03 KiB | Viewed 17214 times ]

Author:  undina [ 05 May 2017 09:28 ]
Post subject:  Re: Процесс образования накипи

Добрый день. При декальцинации медного бойлера кофемашины использую ортофосфорную к-ту, а также лимонную, муравьиную. Можно ли ускорить реакцию декальцинации? Пробовали играть с температурой и концентрацией - время обработки сократилось, но не существенно. Кроме того, часть накипи отходит быстро, но остаются камни просто нерастворимые. Что посоветуете?

Author:  Zaec [ 05 May 2017 13:03 ]
Post subject:  Re: Процесс образования накипи

undina, ультразвук

механизм действия

Author:  DVP [ 05 May 2017 13:43 ]
Post subject:  Re: Процесс образования накипи

undina wrote:
Добрый день. При декальцинации медного бойлера кофемашины использую ортофосфорную к-ту, а также лимонную, муравьиную. Можно ли ускорить реакцию декальцинации? Пробовали играть с температурой и концентрацией - время обработки сократилось, но не существенно. Кроме того, часть накипи отходит быстро, но остаются камни просто нерастворимые. Что посоветуете?

Ортофосфорную кислоту ИМХО применять не стоит, она с кальцием дает нерастворимый фосфат кальция, основа кости. Я создавал пленку на текстолите для датчика гигрометра: обработал вытравленный фольгированный текстолит с разветвленными дорожками хлористым кальцием, затем сушка, затем снова три натрий фосфатом, затем, после сушки снова хлористым кальцием, и так по кругу несколько циклов. Получился прочный слой, с пол мм (который пропитал хлоридом лития). Пленка получается гораздо прочнее накипи. Если раствор ортофосфорной кислоты слабый, то вместо растворения получите пленку, которую слабые кислоты и не возьмут.

Author:  undina [ 06 May 2017 06:44 ]
Post subject:  Re: Процесс образования накипи

Спасибо. Наглядно. Если увеличить концентрацию ортофосфорной к-ты, возможен ведь переход в более растворимые гидрофосфаты? :ah:

Author:  antabu [ 06 May 2017 07:17 ]
Post subject:  Re: Процесс образования накипи

При этом расход кислоты больше. Лучше взять сульфаминовую.

Author:  undina [ 06 May 2017 10:09 ]
Post subject:  Re: Процесс образования накипи

Честно говоря вообще ничего о ней незнаю.. какая должна быть ее концентрация в рабочем растворе? время выдержки? ну нейтрализация, видимо, нужна в любом случае..

Author:  antabu [ 07 May 2017 05:28 ]
Post subject:  Re: Процесс образования накипи

Я обычно использую насыщенный раствор или около того, это примерно 10%. Время выдержки зависит от толщины наслоений, определяется опытным путём, для основы с алюминием и медью после полного удаления накипи передержка по времени двукратная или более вредна при использовании любых средств.

Author:  undina [ 08 May 2017 06:43 ]
Post subject:  Re: Процесс образования накипи

Спасибо большое. А нейтрализацию проводите содой?

Author:  antabu [ 09 May 2017 03:17 ]
Post subject:  Re: Процесс образования накипи

Я вообще не нейтрализую - сливаю в канализацию, поскольку удалял накипь в единичных случаях. Можно известью или содой.

Author:  undina [ 12 May 2017 08:57 ]
Post subject:  Re: Процесс образования накипи

Спасибо. :)

Author:  DVP [ 12 May 2017 12:36 ]
Post subject:  Re: Процесс образования накипи

Я не знаю. Правда. Или нет, рассказывал один товарищ, сам как то не попробовал. На ТЭЦ одного предприятия ежегодно проверяли котлы на накипь. Удаляли и пескоструйкой, и прочими методами. Директор молокозавода говорит: у нас скопилась сыворотка, можете попробовать, а животным и с кальцием пойдет.
Накипь напрочь растворилась. Проверяющий залез в одну емкость,
- Вы все сывороткой обработали?
-Да.
-Далее проверять бесполезно, все чисто.
Т.е. попробовать растворить сывороткой. И все экологически чисто.

Page 1 of 1 All times are UTC [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/