Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики
http://chemistry-chemists.com/forum/

Как вы относитесь к религии?
http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=11&t=357
Page 11 of 33

Author:  Sneg.EXE [ 06 Mar 2012 21:25 ]
Post subject:  Re: Как вы относитесь к религии?

Это будет немножко троллингом, но не могу удержаться... Лучше всего Кришнаиты(!!! :ap: ): у них пожертвования по крайней мере понятно на что идут - на прасад. А прасад, знаете ли, - штука полезная...

Author:  Вася Химикат [ 06 Mar 2012 22:33 ]
Post subject:  Re: Как вы относитесь к религии?

SKLYANKA wrote:
масса случаев НЛО [...] и это ну уж никак нельзя сквозь пальцы пропускать как делаете вы.

Э-э... а разве церковь (христианская) не осуждает веру в НЛО?

Иван Николаевич wrote:
Да и не напастись нлонавтов на тысячи описанных случаев

Не аргумент. Почему их не может быть 7 миллиардов?

antabu wrote:
Абсолютно не верю всем этим посредникам

Именно :ay:

Author:  Volodymyr [ 06 Mar 2012 22:47 ]
Post subject:  Re: Как вы относитесь к религии?

Вася Химикат wrote:
antabu wrote:
Абсолютно не верю всем этим посредникам

Именно :ay:

Тут уже не просто вера (неверие), а знание:
я знаю, что из себя представляют эти самопровозглашенные "посредники" (причем на многочисленных примерах).

Author:  SKLYANKA [ 06 Mar 2012 23:29 ]
Post subject:  Re: Как вы относитесь к религии?

Quote:
Vladimir wrote:
Назовите существенные различия между церковью и сектой (кроме того, что первая "правильная", а вторая - "неправильная").

Есть учение Библии ясно в ней изложенное. Все, что не соответствует этому является лжеучением (можете назвать сектой)
Простой пример: библия учит, что Христос истинный Господь Бог, Иеговисты учат иначе и т.д. Церковь имеет далекую историю, а секты появились относительно недавно. Кстати, чтобы вы знали: баптисты считаются сектой только у несведущих людей, которым абсолютно все равно: как кого называть. В РПЦ (имею ввиду грамотных священников), баптисты считаются церковью - одной из направлений протестантизма. Учение церкви основано исключительно на Писании, а не на чем либо еще. Опять таки, в этом нужно хотя бы поверхностно разбираться чтобы не писать чушь вроде этого:

"Церковь баптистов", которую вы так рекламируете, по действиям - типичная секта, причем одна из самых тоталитарных (хуже разве что "Свидетели Иеговы").
вы лично с баптистами встречались? вы знаете их учение и ход богослужения? вы в разбираетесь в богословии и в принципах построения церкви? если нет, то стоит хотя бы разобраться, а не писать такую чушь. К тому же я как вижу, вам всюду уже мерещатся рекламщики, кого после меня в эту группу включите? Поймите простую вещь: реклама и объяснение сути дела - абсолютно разные понятия и вам как редактору следовало бы это знать.

Author:  SKLYANKA [ 06 Mar 2012 23:38 ]
Post subject:  Re: Как вы относитесь к религии?

Vladimir wrote:

Благодарю тебя, создатель,
Что я в житейской кутерьме
Не депутат и не издатель
И не сижу еще в тюрьме.

......

и к чему это вообще написано?

Author:  SKLYANKA [ 06 Mar 2012 23:41 ]
Post subject:  Re: Как вы относитесь к религии?

antabu wrote:
Абсолютно не верю всем этим посредникам, которые называют себя священнослужителями от разных конфессий, а сами наживаются на людском горе.

Единственный посредник между Богом и человеком - Иисус Христос, а всякие папы Римские, иконы, святые и иже с ним таковыми НЕ являются!

Author:  SKLYANKA [ 06 Mar 2012 23:43 ]
Post subject:  Re: Как вы относитесь к религии?

Trel wrote:
Я не совсем уверен в том что это баптисты. Я же говорил, что я в этои не разбираюсь.

вот и я о том же - когда человек начинает рассуждать о вещах абсолютно ему не знакомых, в которых он не сведущ, возникает куча путаницы, проблем и распрей. Мой вам совет на будущее: если что-то не знаете, лучше промолчать, чтобы не выглядеть потом глупо. Я лично к вам хорошо отношусь, не смотря ни на что.

Quote:
SKLYANKA wrote:
Вы говорите что вы свободный человек? Обоснуйте.

Обосновывать я не буду, но все религии требуют от людей служения и подчинения богу. Меня это просто возмущает.
Кроме того не следует забывать, что на самом деле под прикрытием "служения богу" выгоду получают работники церкви. Вы когда-нибудь видели на каких машинах разъезжают наши священники? Я видел "хаммеры" и др., указывающее на неплохое материальное состояние этих "рабов божих".

я согласен с вами отчасти. Те люди, которые обирают людей в церкви являются ворами и преступниками, которые мешают людям придти к Богу. За это Бог их накажет в свое время. Вам в первую очередь нужно посмотреть на Бога, а не на "лицемеров на хамере". Служить Богу добровольно - это большое счастье на самом деле. Служить Тому, Кто умер за человека на Голгофе. Божья любовь безгранична и именно поэтому Он оставил вечность и сошел на крест. Вот такому Богу я всегда рад служить в отличие от придуманных и не понятных, ограниченных и т.д. Человек свободен только в Боге, поймите. Без Бога человек раб совсем другого: вещей, дьявола, своих грехов и т.д. Многим это не нравится, но это так и есть.

Author:  Вася Химикат [ 06 Mar 2012 23:46 ]
Post subject:  Re: Как вы относитесь к религии?

SKLYANKA wrote:
Единственный посредник между Богом и человеком - Иисус Христос

То есть, он сам уже богом быть перестал? :ai:

Author:  SKLYANKA [ 06 Mar 2012 23:52 ]
Post subject:  Re: Как вы относитесь к религии?

Иван Николаевич wrote:
Немного оффтоп.[/spoiler]

отчасти с вами согласен - иногда галлюцинации, иногда проблема с психикой или злоупотребление какими-нибудь веществами, или просто газетная утка. Но есть случаи, когда нло видели десятки людей в одно и тоже время - абсолютно нормальные и здоровые люди. У них тоже сразу у всех начались галлюцинации? такого не бывает. Вы правильно подметили, что часто у людей, видевших таких существ, которые над ними делали опыты, были схожие симптому с шаманами, входящими в транс. Здесь видна явная параллель. Библия называет такие вещи просто и не двусмысленно: это разного рода бесовщина. Вот тут стоит подойти уже к вопросу о том, что помогает бесноватым выбраться из их проблемы, которая их терзает.

Author:  Sneg.EXE [ 06 Mar 2012 23:54 ]
Post subject:  Re: Как вы относитесь к религии?

Вася Химикат wrote:
То есть, он сам уже богом быть перестал? :ai:

Когда затрагиваются "сложные" и "неоднозначные" вопросы христианской теологии, такие как вопрос о св. ТРОИЦЕ мне вспоминается объяснение из какого-то фильма: "Бог - как клевер... Маленький, зеленый и с 3мя лепестками... :ag:

Author:  SKLYANKA [ 06 Mar 2012 23:58 ]
Post subject:  Re: Как вы относитесь к религии?

Вася Химикат wrote:
SKLYANKA wrote:
Единственный посредник между Богом и человеком - Иисус Христос

То есть, он сам уже богом быть перестал? :ai:

хороший вопрос. Ответ прост - Бог является Троицей, Которую человек до конца понять не сможет никогда. Т.е Бог Отец, Бог Сын и Бог Дух Святой являются ипостасями одного единого не делимого Бога.

Author:  radical [ 06 Mar 2012 23:59 ]
Post subject:  Re: Как вы относитесь к религии?

Sneg.EXE wrote:
Когда затрагиваются "сложные" и "неоднозначные" вопросы христианской теологии, такие как вопрос о св. ТРОИЦЕ мне вспоминается объяснение из какого-то фильма: "Бог - как клевер... Маленький, зеленый и с 3мя лепестками... :ag:

http://ru.wikipedia.org/wiki/Монашки_в_бегах
Классный фильм, кстати :ay:

Author:  Sneg.EXE [ 07 Mar 2012 00:05 ]
Post subject:  Re: Как вы относитесь к религии?

Точно!
Однако самый шедевральный фильм касающийся христианства это, на мой взгляд, "ДОГМА".
А из литературных произведений, пожалуй, "Евангелие от Булгакова" (Мастер и Маргарита).

Кстати, насчет последнего: у меня даже было ощущение, что если бы Булгакову дали исправить библию - получилась бы неплохая вещица... Без столь явственных логических ляпсусов...

Author:  Trel [ 07 Mar 2012 00:47 ]
Post subject:  Re: Как вы относитесь к религии?

SKLYANKA wrote:
Trel wrote:
Я не совсем уверен в том что это баптисты. Я же говорил, что я в этои не разбираюсь.

вот и я о том же - когда человек начинает рассуждать о вещах абсолютно ему не знакомых, в которых он не сведущ, возникает куча путаницы, проблем и распрей. Мой вам совет на будущее: если что-то не знаете, лучше промолчать, чтобы не выглядеть потом глупо. Я лично к вам хорошо отношусь, не смотря ни на что.

Извиняюсь, я против вас тоже ничего не имею, это просто вечный спор.
Я специально поговорил со знающими людьми - всё таки это баптисты. Они (из описываемой "церкви") обнаглели до того, что ходят по домам, приглашая в свою церковь, по всему городу развешаны объявления о приглашении, а их "центральный офис" находится в единственном в городе Доме культуры (!).

Author:  Upsidesium [ 07 Mar 2012 00:57 ]
Post subject:  Re: Как вы относитесь к религии?

SKLYANKA wrote:
Есть многие вещи, которые наука объяснить не может, а церковь легко (например смысл жизни, одержимость некоторых людей демоном, не понятные летающие объекты типа НЛО, привидения и т.д.). Конечно, некоторые могут сказать, что все это объяснима наукой, но сколько не смотрел научные объяснения таких вещей, не был удовлетворен результатом.

Это конечно делать не хорошо, но один раз специально сделал наверное с 20 фоток на кладбище с целью проверки того, что кажут на ютюбе и иногда по зомбоящику. Пришел домой загрузил фотки в комп и... (барабанная дробь) - ничего :( .
Помню Ацюковский в своей "Эфиродинамике" дает объяснение феномену полтергейста с точки зрения эфирных (лженаучных) теорий. Т.е. в современном понимании можно было бы сказать, что это проявление темной энергии, но существование явления не доказано.

Author:  Trel [ 07 Mar 2012 01:01 ]
Post subject:  Re: Как вы относитесь к религии?

Про это неплохо написал Высоцкий:
ПИСЬМО В РЕДАКЦИЮ ТЕЛЕПЕРЕДАЧИ
"ОЧЕВИДНОЕ НЕВЕРОЯТНОЕ"
ИЗ КАНАТЧИКОВОЙ ДАЧИ
Дорогая передача! Во субботу чуть не плача,
Вся Канатчикова Дача к телевизору рвалась.
Вместо, чтоб поесть, помыться, уколоться и забыться,
Вся безумная больница у экрана собралась.

Говорил, ломая руки, краснобай и баламут
Про бессилие науки перед тайною Бермуд.
Все мозги разбил на части, все извилины заплел,
И канатчиковы власти колят нам второй укол.

Уважаемый редактор! Может лучше про реактор,
Про любимый лунный трактор? Ведь нельзя же, год подряд
То тарелками пугают, дескать, подлые, летают,
То у вас собаки лают, то руины говорят.

Мы кое в чем поднаторели - мы тарелки бьем весь год,
Мы на них уже собаку съели, если повар нам не врет.
А медикаментов груды - мы в унитаз, кто не дурак,
Вот это жизнь! И вдруг Бермуды. Вот те раз, нельзя же так!

Мы не сделали скандала - нам вождя недоставало.
Настоящих буйных мало - вот и нету вожаков.
Но на происки и бредни сети есть у нас и бредни,
И не испортят нам обедни злые происки врагов!

Это их худые черти бермутят воду во пруду,
Это все придумал Черчилль в восемнадцатом году.
Мы про взрывы, про пожары сочиняли ноту ТАСС,
Тут примчались санитары и зафиксировали нас.

Тех, кто был особо боек, прикрутили к спинкам коек,
Бился в пене параноик, как ведьмак на шабаше:
"Развяжите полотенцы, иноверы, изуверцы,
Нам бермуторно на сердце и бермутно на душе!"

Сорок душ посменно воют, раскалились добела.
Вот как сильно беспокоят треугольные дела!
Все почти с ума свихнулись, даже кто безумен был,
И тогда главврач Маргулис телевизор запретил.

Вон он, змей, в окне маячит, за спиною штепсель прячет.
Подал знак кому-то, значит, фельдшер, вырви провода.
И нам осталось уколоться и упасть на дно колодца,
И там пропасть на дне колодца, как в Бермудах, навсегда.

Ну а завтра спросят дети, навещая нас с утра:
"Папы, что сказали эти кандидаты в доктора?"
Мы ответим нашим чадам правду, им не все равно:
Удивительное рядом, но оно запрещено!

А вон дантист-надомник Рудик,у него приемник "Грюндиг",
Он его ночами крутит, ловит, контра, ФРГ.
Он там был купцом по шмуткам и подвинулся рассудком,
А к нам попал в волненьи жутком,
С растревоженным желудком и с номерочком на ноге.

Он прибежал, взволнован крайне, и сообщеньем нас потряс,
Будто наш научный лайнер в треугольнике погряз.
Сгинул, топливо истратив, весь распался на куски,
Но двух безумных наших братьев подобрали рыбаки.

Те, кто выжил в катаклизме, пребывают в пессимизме.
Их вчера в стеклянной призме к нам в больницу привезли.
И один из них, механик, рассказал, сбежав от нянек,
Что Бермудский многогранник - незакрытый пуп Земли.

"Что там было, как ты спасся?"- Каждый лез и приставал.
Но механик только трясся и чинарики стрелял.
Он то плакал, то смеялся, то щетинился, как еж.
Он над нами издевался. Ну сумасшедший, что возьмешь!

Взвился бывший алкоголик, матерщинник и крамольник,
Говорит: "Надо выпить треугольник. На троих его, даешь!"
Разошелся, так и сыплет: "Треугольник будет выпит.
Будь он параллелепипед, будь он круг, едрена вошь!"

Пусть безумная идея, не решайте сгоряча!
Отвечайте нам скорее через доку-главврача.
С уваженьем. Дата, подпись... Отвечайте нам, а то,
Если вы не отзоветесь мы напишем в "Спортлото".

Author:  Volodymyr [ 07 Mar 2012 01:07 ]
Post subject:  Re: Как вы относитесь к религии?

SKLYANKA wrote:
Vladimir wrote:
Молитва
Благодарю тебя, создатель,
Что я в житейской кутерьме
Не депутат и не издатель
И не сижу еще в тюрьме.

Благодарю тебя, могучий,
Что мне не вырвали язык,
Что я, как нищий, верю в случай
И к всякой мерзости привык.

Благодарю тебя, единый,
Что в Третью Думу я не взят,—
От всей души, с блаженной миной
Благодарю тебя стократ.

Благодарю тебя, мой боже,
Что смертный час, гроза глупцов,
Из разлагающейся кожи
Исторгнет дух в конце концов.

И вот тогда, молю беззвучно,
Дай мне исчезнуть в черной мгле,—
В раю мне будет очень скучно,
А ад я видел на земле.

Саша Чёрный

и к чему это вообще написано?

К вашему прогнозу моей судьбы:
SKLYANKA wrote:
Vladimir wrote:
...в атеизме если и разочаруюсь, что только на том свете :)
к сожалению, тогда будет поздно об этом думать. Лично мне было бы страшно предстать перед святым Богом, Которого всю жизнь отрицал. Он все грехи пред лицо представит и вынесет приговор: Ты виновен!

Author:  Вася Химикат [ 07 Mar 2012 01:16 ]
Post subject:  Re: Как вы относитесь к религии?

upsidesium wrote:
Это конечно делать не хорошо

Почему?

upsidesium wrote:
Пришел домой загрузил фотки в комп и... (барабанная дробь) - ничего :( .

Ничего необычного, или вообще ничего?

Author:  Иван Николаевич [ 07 Mar 2012 01:18 ]
Post subject:  Re: Как вы относитесь к религии?

В свою очередь хотел порекомендовать хороший рассказ в тему (о верующих в том числе) - Ричард Матесон Последний день.
Пока что-то не удаётся найти электронную версию. Читал в эксмовском сборнике рассказов Ричарда Матесона.

Author:  Volodymyr [ 07 Mar 2012 01:18 ]
Post subject:  Re: Как вы относитесь к религии?

SKLYANKA wrote:
Vladimir wrote:
Назовите существенные различия между церковью и сектой (кроме того, что первая "правильная", а вторая - "неправильная").

Есть учение Библии ясно в ней изложенное. Все, что не соответствует этому является лжеучением (можете назвать сектой).

Какой именно библии? (Вариантов этой книги сотни и отличия между ними серьезные). И кто решает соответствует учение конкретной церкви/секты библии или нет?
SKLYANKA wrote:
Кстати, чтобы вы знали: баптисты считаются сектой только у несведущих людей, которым абсолютно все равно: как кого называть. В РПЦ (имею ввиду грамотных священников), баптисты считаются церковью - одной из направлений протестантизма. Учение церкви основано исключительно на Писании, а не на чем либо еще. Опять таки, в этом нужно хотя бы поверхностно разбираться чтобы не писать чушь вроде этого:
"Церковь баптистов", которую вы так рекламируете, по действиям - типичная секта, причем одна из самых тоталитарных (хуже разве что "Свидетели Иеговы").
вы лично с баптистами встречались?

Иначе бы не писал. Они встретили меня среди улицы, деликатно преградили дорогу и пытались агитировать. Я ничего им не сказал (от неожиданности не успел сообразить что ответить), но по моему взгляду они поняли, что лучше им подыскать в качестве жертвы другого "агнца". Чаще они действуют более осмотрительно: ищут людей, у которых горе, и пользуясь временной душевной слабостью затягивают их в свою секту - именно баптисты.

Page 11 of 33 All times are UTC [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/