На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 648 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5 ... 33  Next
Author Message
 Post subject: Re: Как вы относитесь к религии?
PostPosted: 04 Apr 2010 07:09 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 68409
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Про отношения Творца и сотворенных есть хороший рассказ
С. Лем Не буду служить
http://lib.rus.ec/b/156868/read#t16
он сделан в форме рецензии на несуществующую книгу.

Главная идея высказана четко: Творец не может быть всемогущим и всемилостивым одновременно.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Как вы относитесь к религии?
PostPosted: 04 Apr 2010 08:48 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 09 Nov 2009 13:28
Posts: 289
Location: Нерехта
Quote:
Я бы сказал - стадное.
Далеко не всегда.
Да ну? А вот поступите в универ, как начнёте психологию учить... ;)

Согласен, что больше доказывает, что человек от животных мало чем отличается. Присутствуют те же инстинкты. Только большинство может контролировать эти инстинкты (согласен, что далеко не все). Некоторые инстинкты и рефлексы,можно контролировать, но только если заложены "социальные" задатки.. Если человек вырос не в социуме, то он будет жить исходя из своих инстинктов и биологических потребностей

_________________
1) "С хорошим мотором и ворота полетят" - Туполев.
2) "Нет вредных веществ, есть вредные количества" - Д.И. Менделев.
3) http://xumich.ucoz.ru


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Как вы относитесь к религии?
PostPosted: 04 Apr 2010 11:11 
Offline
Участник
Участник

Joined: 05 Nov 2009 21:41
Posts: 235
Location: Украина
Значит и инстинкты и "осознанное" поведение человека это лишь программа? Я вот о чём - человек это просто бездушная машина, компьютер, и ценность его жизни = ценности моей ОС на PC или той же собаки?
Человека от животных отличает способность к творчеству. Мало?
Все сложнейшие системы организмов, от клетки с тысячами молекул, химических связей, органоидов до человека, все разнообразие жизни, сложные экологические цепочки и мн. др. это просто результат СЛУЧАЙНЫХ мутаций? И опять же я не говорю, что эволюции нет, есть конечно есть, но она не набор случайностей.
И опять же почему вы путаете религию, веру, учения и Христианство в современно виде?

Ну и я приведу ссылочку http://lib.ololo.cc/b/67104/read#t1 прочтите только первую главу, остальные вас не заинтересуют.

Подведя итог опроса можно сказать что большинство атеисты, остальные верят номинально, и даже не понимают во что верят.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Как вы относитесь к религии?
PostPosted: 04 Apr 2010 12:22 
Offline
Участник
Участник

Joined: 07 Jan 2010 12:33
Posts: 155
Location: Москва, Россия
Интересно, почему Вы взяли слово "осознанное" в кавычки? =) Просто интересно.

_________________
"Для того чтобы усовершенствовать ум, надо больше размышлять, чем заучивать." Р.Декарт
"Нет таких отдаленных явлений, познания которых нельзя было бы понять." Р.Декарт


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Как вы относитесь к религии?
PostPosted: 04 Apr 2010 12:28 
Offline
Участник
Участник

Joined: 05 Nov 2009 21:41
Posts: 235
Location: Украина
radioPunch wrote:
Интересно, почему Вы взяли слово "осознанное" в кавычки? =) Просто интересно.

Программа не может иметь сознания, только алгоритм работы.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Как вы относитесь к религии?
PostPosted: 04 Apr 2010 12:46 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 12 Nov 2009 21:01
Posts: 1788
Location: Україна
Немного оффтопа в общую корзину :)

Sanyok112 wrote:
Присутствуют те же инстинкты. Только большинство может контролировать эти инстинкты

И далеко не всегда правильно их сдерживать. О полезности инстинкта самосохранения, особенно для химиков, и уточнять, думаю, не нужно. Случаи, "когда нужно быть героем и жертвовать", - довольно редкие исключения. Но вот инстинкт территории гораздо менее известен, но человеку он также присущ. Была хорошая статья в "Науке и жизни", вот вроде бы её перепечатка: http://www.veinik.ru/science/biolog/article/172.html

Dmitriy wrote:
Я вот о чём - человек это просто бездушная машина, компьютер, и ценность его жизни = ценности моей ОС на PC или той же собаки?

Первое - конечно нет, второе - смотря какой человек и какая собака.

Dmitriy wrote:
Человека от животных отличает способность к творчеству.

1. "Человека от [других] животных..." - не надо забывать.
2. Мавпы тоже рисут как бы...

Dmitriy wrote:
Люди, вы же не машины, ведь так?

Нет. Хотя некоторых ситуациях действия человека буквально "механические".

И по теме. Верующих и не верующих - с праздником! Как один из плюсов христианской веры - сегодня лишний повод есть всякие вкусные вещи :bp:


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Как вы относитесь к религии?
PostPosted: 04 Apr 2010 12:57 
Offline
Участник
Участник

Joined: 05 Nov 2009 21:41
Posts: 235
Location: Украина
Вася Химикат wrote:
Dmitriy wrote:
Человека от животных отличает способность к творчеству.

1. "Человека от [других] животных..." - не надо забывать.
2. Мавпы тоже рисут как бы...

1. О чём? Что человек биологически не отличается от животных? Так ли это важно. Главное отличие в сознании.
2. Именно как бы. Да и как известно животные не смотрят на небо...

Вася Химикат wrote:
Dmitriy wrote:
Я вот о чём - человек это просто бездушная машина, компьютер, и ценность его жизни = ценности моей ОС на PC или той же собаки?

Первое - конечно нет, второе - смотря какой человек и какая собака.

Почему нет, в чём разница? Просто разные по сложности программы, на разных платформах.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Как вы относитесь к религии?
PostPosted: 04 Apr 2010 13:17 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 12 Nov 2009 21:01
Posts: 1788
Location: Україна
Dmitriy wrote:
Главное отличие в сознании.

Я бы так не утверждал. Разве нам (людякам) на данный момент досконально известны особенности сознания тех же собак, кошек, дельфинов?

Dmitriy wrote:
Да и как известно животные не смотрят на небо...

Ну когда псина воет на луну, куда она, по-вашему, смотрит? :)


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Как вы относитесь к религии?
PostPosted: 04 Apr 2010 13:38 
Offline
Участник
Участник

Joined: 07 Jan 2010 12:33
Posts: 155
Location: Москва, Россия
По поводу ценности жизни - вопрос отдельный. Тут вам и инстинкт самосохранения, и стремление группы к выживанию, и мораль нашего общества... К тому же, некоторые люди совсем не ценят человеческую жизнь и способны убивать из-за пустяков или даже ради удовольствия.
У Пола Андерсона есть хороший рассказ "Проблема боли". Как раз про религию и вопросы жизни и смерти.

_________________
"Для того чтобы усовершенствовать ум, надо больше размышлять, чем заучивать." Р.Декарт
"Нет таких отдаленных явлений, познания которых нельзя было бы понять." Р.Декарт


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Как вы относитесь к религии?
PostPosted: 04 Apr 2010 14:30 
Offline
Участник
Участник

Joined: 05 Nov 2009 21:41
Posts: 235
Location: Украина
Вася Химикат wrote:
Dmitriy wrote:
Да и как известно животные не смотрят на небо...

Ну когда псина воет на луну, куда она, по-вашему, смотрит? :)

Вопрос с какой целью.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Как вы относитесь к религии?
PostPosted: 05 Apr 2010 03:56 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12854
Location: г. Волгоград
Научный атеист. Религия и мифология изначально использовались человеком чтобы объяснить чтото неизвестное при этом не в даваясь в детали.
Против религии и верующих не имею ничего против (негативно отношусь только к сектам).
Вообще химия самая богохульная наука. Она все создает и создает вторую природу на базе первой.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Как вы относитесь к религии?
PostPosted: 01 May 2010 17:12 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 18 Mar 2010 13:24
Posts: 487
Location: Башкирия
Солидарен с Sanyok112.
Не могу отрицать существование Бога, и, соответственно, обратное...
Просто я такой человек, мне нужно чтобы я сам это увидел, удостоверился. Что, наверное, невозможно. Отсюда такое отношение.
Но всё же, стараюсь быть честным, справедливым. Что и требуется в "12 Заповедях Христа".
З.Ы: сам не русский.

_________________
Image
Если кому-то понравился ЮБ, можете поставить себе, буду рад!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Как вы относитесь к религии?
PostPosted: 01 May 2010 17:13 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 18 Mar 2010 13:24
Posts: 487
Location: Башкирия
upsidesium wrote:
... Религия и мифология изначально использовались человеком чтобы объяснить чтото неизвестное при этом не в даваясь в детали...

Такая же мысль посещала меня. :)

_________________
Image
Если кому-то понравился ЮБ, можете поставить себе, буду рад!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Как вы относитесь к религии?
PostPosted: 02 May 2010 06:30 
Offline
Начинающий
Начинающий

Joined: 07 Jan 2010 07:01
Posts: 57
Кроме всего религия многими использовалась для манипулирования людьми и хорошей жизни манипулирующих людьми. Лично я постоянно встречаю фанатиков веры своей.У меня вызывает отвращение слышать их постоянное "На всё воля божья", но они то слушают не бога, а человека(главу церкви или ещё кого-нибудь). С древних времён попам люди обязаны были отдавать десятину - десятую часть урожая, которого они своим трудом выращивали, а попы(или как их там) ели, пили и даже иногда почти молились. С тех пор почти ничего не изменилось: церкви зачастую существуют на добровольные взносы. И всё бы нормально, пока мне кто-то из церкви не попытался дать рекламную бумажку церкви. Судя по толщине стопки и количеству бабок, немалая часть добровольных взносов идёт на расширение влияния и УВЕЛИЧЕНИЕ взносов. т.е они в погоне за деньгами! И кто мне назовёт значительные различия между сектами и не сектами, не считая гонения первых и того, что первые более открыто демонстрируют свои замыслы


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Как вы относитесь к религии?
PostPosted: 02 May 2010 06:46 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 68409
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
mastersam wrote:
И кто мне назовёт значительные различия между сектами и не сектами, не считая гонения первых и того, что первые более открыто демонстрируют свои замыслы

Различие простое: "официальные" церкви утвердились много лет назад, поэтому могут позволить разыгрывать из себя "белых и пушистых". Новоиспеченные секты борются за место под солнцем, поэтому действуют на много более радикальными (и более аморальными) методами.
Раньше "официальные" церкви, например, католическая и православная действовали куда более жестко, чем нынешние секты. Те же католики сожгли пол-Европы. До сих пор в Западной Европе мало красивых женщин.
В целом суть та же. И секты и представителей "официальной" православной или католической церкви интересуют только две вещи - деньги и власть.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Как вы относитесь к религии?
PostPosted: 02 May 2010 09:40 
Offline
Участник
Участник

Joined: 05 Nov 2009 21:41
Posts: 235
Location: Украина
Vladimir wrote:
В целом суть та же. И секты и представителей "официальной" православной или католической церкви интересуют только две вещи - деньги и власть.

+1

Но не всегда (есть и честные священники), и не надо зацикливаться на одном христианстве. Есть другие религии и учения, которые призваны что бы объяснить то, что не может объяснить позитивная наука.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Как вы относитесь к религии?
PostPosted: 02 May 2010 14:19 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 14 Nov 2009 11:02
Posts: 161
Location: Тюмень
о священниках-атеистах http://elementy.ru/news/431297


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Как вы относитесь к религии?
PostPosted: 02 May 2010 15:15 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 68409
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Ромашка wrote:
о священниках-атеистах http://elementy.ru/news/431297

Если бы такое исследование можно было бы провести среди высокопоставленных священников, правда его результаты можно предсказать заранее.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Как вы относитесь к религии?
PostPosted: 25 Jun 2010 20:27 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 12 Nov 2009 20:00
Posts: 1518
Location: Одесса - мой город родной!
Апокриф от Валентина Рича:
http://www.pseudology.org/Rabinovich_VI ... eTexty.htm
Кстати, сама "Я-Энциклопедия" - штука довольно интересная.

_________________
С уважением, Дмитрий Голуб

Ничто не обходится нам так дешево и не ценится окружающими так дорого, как простая вежливость
Мигель Сервантес


SGS - when you need to be sure


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Как вы относитесь к религии?
PostPosted: 25 Jun 2010 20:37 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 68409
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Attachment:
sotvorenije.jpg
sotvorenije.jpg [ 14.88 KiB | Viewed 18369 times ]

Довольно много подобных текстов у Станислава Лема. В одних он пытался провести серьезный анализ, в других - откровенно издевался, причем в исключительно легкой, непринужденной форме.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 648 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5 ... 33  Next

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: Google [Bot] and 3 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group