Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики http://chemistry-chemists.com/forum/ |
|
Как вы относитесь к религии? http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=11&t=357 |
Page 19 of 33 |
Author: | Volodymyr [ 22 Jul 2012 17:41 ] |
Post subject: | Re: Как вы относитесь к религии? |
O'Bu wrote: Vladimir wrote: их шаманы хорошо знали истинную цену своей религии (в частности, это описано у Джека Лондона). В порядке оффтопа.Я вроде бы все рассказы, лежащие рядом с "Путешествием на Снарке" и "Страшными Соломоновыми островами" читал, а такого не припомню. Как называется? Например, Лондон Джек — Джерри-островитянин Quote: ...Башти, в отличие от большинства вождей, железной рукой
управлял своими колдунами. Другие вожди, даже Нау-Хау из Ланга-Ланга, повиновались колдунам. Потому-то население Сомо считало, что и Башти находился в таком же положении. Но народ в Сомо не знал, что происходило за кулисами, когда Башти, подлинный безбожник, разговаривал один на один со своими колдунами. В этих частных беседах он заявил, что знает их игру не хуже, чем они сами, и отнюдь не является рабом темных суеверий и грубых обманов, с помощью коих они держат народ в повиновении. Затем он выдвинул теорию, такую же древнюю, как сами жрецы и правители, что для правильного управления народом и те и другие должны работать совместно. Пусть народ верит, что богам и жрецам - глашатаям богов - принадлежит последнее слово; но он заставит-де жрецов признать последнее слово за ним - Башти. И в конце концов он заявил им, что как ни мало верят они в свои собственные плутни, - он верит в них еще меньше. Он знал табу и истину, скрывавшуюся за табу. Он объяснял свои личные табу и их происхождение. Агно он объявил, что никогда он - Башти - не должен есть моллюсков. Так решил он сам, ибо моллюски ему не нравились. Старый Нино, верховный жрец, предшественник Агно, вняв гласу бога-акулы, наложил на него это табу. Но в действительности верховный жрец исполнял тайное повеление Башти. Кроме того, все жрецы были его ставленниками, ибо он жил дольше самого старейшего из них. Он знал их всех, всех возвел в этот сан, сделал тем, чем они были, и они зависели от его милостей. И жрецы должны были принимать его программу, как делали это всегда; иначе их постиг бы быстрый и неожиданный конец. Ему следовало лишь напомнить им о кончине Кори, колдуна, который считал себя сильнее своего вождя и по собственной вине вопил от боли целую неделю, пока не затих навсегда. |
Author: | O'Bu [ 23 Jul 2012 13:59 ] |
Post subject: | Re: Как вы относитесь к религии? |
Спасибо. Вот это как-то прошло мимо меня. Эх-х-х... Век живи - век |
Author: | Volodymyr [ 27 Jul 2012 00:37 ] |
Post subject: | Re: Как вы относитесь к религии? |
Это нужно было сделать намного раньше: не дать портить самому несерьезному участнику одну из самых серьезных тем на форуме. Офтоп перенесен в тему флуд viewtopic.php?f=41&t=388&start=600: ее испортить будет гораздо сложнее. Насчет троллинга со стороны viktuar - вполне возможно, но пока что мне кажется, что он действительно говорит про то, что думает (но не думает, что говорит). А если я ошибаюсь, разговор с троллями на всех уважающих себя форумах короткий. |
Author: | O'Bu [ 30 Jul 2012 14:13 ] |
Post subject: | Re: Как вы относитесь к религии? |
Познавательная ссылка: http://oper.ru/news/read.php?t=1051610806#comments Надо же, 43 тысячи непуганных идиотов. |
Author: | Ishloo [ 30 Jul 2012 14:59 ] |
Post subject: | Re: Как вы относитесь к религии? |
Атеизм как личный выбор - это нормально, а оскорбление верующих провокационным поведением - это совсем другое дело. В левой руке - “Сникерс”, в правой руке - “Марс” Мой пиар-менеджер - Карл Маркс Мое лицо - Мадонна, внутри из тухлых груш Все на колени! Оркестр, туш! |
Author: | Volodymyr [ 30 Jul 2012 15:37 ] |
Post subject: | Re: Как вы относитесь к религии? |
А чем она оскорбила верующих: сценическим псевдонимом и легким поведением? И то, и другое появилось у нее не вчера. Сбор подписей в Варшаве - явная пиар-акция местных католиков (мы все еще есть - представьте себе). В трудные времена католическая церковь реально помогала Польше и ее народу, во времена же относительного благополучия она превратилась в типичного паразита. |
Author: | Ishloo [ 30 Jul 2012 15:51 ] |
Post subject: | Re: Как вы относитесь к религии? |
Появилось не вчера - но ведь акция была связана с конкретным концертом, к тому же в очень памятную дату - начало Варшавского восстания. Я бы, не будучи католиком и вообще христианином, подписался бы под петицией. |
Author: | Volodymyr [ 30 Jul 2012 16:55 ] |
Post subject: | Re: Как вы относитесь к религии? |
Дата - наспех подобранный повод. Таких мрачных дат в истории любой нации много, но в большинстве случаев по этому поводу не объявляют ежегодный траур. Будь я католиком, и если бы это действительно оскорбляло мои чувства, я бы просто проигнорировал событие (возможно бы высказался с неодобрением), но не пытался бы его запретить. |
Author: | Ishloo [ 30 Jul 2012 19:00 ] |
Post subject: | Re: Как вы относитесь к религии? |
Поп-культура - та же религия, только еще хуже. В частности тем, что не признается в своей сущности. |
Author: | Volodymyr [ 30 Jul 2012 19:38 ] |
Post subject: | Re: Как вы относитесь к религии? |
Ishloo wrote: Поп-культура - та же религия, только еще хуже. В частности тем, что не признается в своей сущности. Мне трудно об этом судить т.к. за небольшим исключением "попсу" на дух не переношу. |
Author: | radical [ 31 Jul 2012 01:39 ] |
Post subject: | Re: Как вы относитесь к религии? |
Думаю, все помнят, когда у нас вышел в прокат "Код да Винчи", какую бучу подняли ПГМ-нутые. Пикетировали кинотеатры, подавали жалобы. Причем таки сделали этому унылому фильму отличную рекламу, и причем бесплатно. Я бы его, например, в жизни бы не смотрел, разве что из-за актеров, но из-за скандала заинтересовался и глянул. Вполне себе невинный сюжет в жанре "альтернативной истории", скучный и ничем не примечательный фильм. Более чем уверен, что ПГМ-нутые товарищи, которые устравивали пикеты, сами его не смотрели, а получили команду "фас" от вышестоящего руководства. |
Author: | Volodymyr [ 31 Jul 2012 01:58 ] |
Post subject: | Re: Как вы относитесь к религии? |
Attachment: 1280849077_iice9c5mz0ot.jpg [ 63.96 KiB | Viewed 11180 times ] Attachment: z0j5c71lac1l.jpg [ 26.16 KiB | Viewed 11178 times ] Attachment: 818817_pgm.jpg [ 50.08 KiB | Viewed 11180 times ] Attachment: 4acf09334c5b.jpg [ 45.18 KiB | Viewed 11180 times ] Не удержался, но это как раз мой вариант ответа на вопрос, заданный в заглавии темы. |
Author: | Hydrogenium [ 31 Jul 2012 02:21 ] |
Post subject: | Re: Как вы относитесь к религии? |
Тема об отношении к религии плавно перешла в антирелигиозный срач и троллинг... Ребят, вы подумайте, что не все в мире атеисты, этот сайт могут читать и верующие люди, а ваши посты - прямой плевок им в лицо. Не веришь - никто тебя не заставляет, но оскорблять религиозные чувсвта других людей - это признак отнюдь не большого ума. |
Author: | Upsidesium [ 31 Jul 2012 03:09 ] |
Post subject: | Re: Как вы относитесь к религии? |
Вообше-то весь негатив в данной теме направлен в отношении религиозных чинов. Которые абсолютно безбожно паразитируют на простых верующих. Что касается критики христианских догматов, то это нормальный взгляд ученого. |
Author: | Volodymyr [ 31 Jul 2012 13:18 ] |
Post subject: | Re: Как вы относитесь к религии? |
Hydrogenium wrote: Не веришь - никто тебя не заставляет... Посмотрите пожалуйста на первую и третью фотографии. Давным-давно (в тридцатые года прошлого века) защиты требовала религия - за веру в бога могли отправить "в места не столь отдаленные". Сейчас же картина обратная: противников религии пока не сажают, но РПЦ ведет крайне агрессивную политику, которая вынуждает сторонников светской модели общества защищаться. Православие насаждается - открыто и нагло. Hydrogenium wrote: Ребят, вы подумайте, что не все в мире атеисты, этот сайт могут читать и верующие люди, а ваши посты - прямой плевок им в лицо. Вера и религия - разные вещи. Если вам неприятна сатира на церковных иерархов и результаты их действий - на зеркало не обижаются. Hydrogenium wrote: Тема об отношении к религии плавно перешла в антирелигиозный срач и троллинг... Спасибо за христианскую терпимость: про нее часто говорят, но на деле только с таким и сталкиваешься - даже когда пытаешься быть максимально корректным. Палец в рот не клади - всю руку откусят, куда уж там вспомнить о наставлении Иисуса относительно "второй щеки". Один из проповедников мне прямым текстом написал: Quote: Да ты гонишь! Отвечу в вашем стиле: читать никто не заставляет. |
Author: | Hydrogenium [ 31 Jul 2012 15:18 ] |
Post subject: | Re: Как вы относитесь к религии? |
Quote: РПЦ ведет крайне агрессивную политику, которая вынуждает сторонников светской модели общества защищаться. Православие насаждается - открыто и нагло. Защищаться от чего? Православие, как и другая религия - дело добровольное, человек выбирает сам. Непонятно так же, про "нагло насаждается". А вот про секты (в частности, свидеели Иеговы) - так вполне можно сказать. |
Author: | Upsidesium [ 31 Jul 2012 16:01 ] |
Post subject: | Re: Как вы относитесь к религии? |
Еще как насаждается. Зачем тогда РПЦ активно проталкивает предмет ОПК для преподавания в школах? И это при полном угнетении науки. И почему преподаваться должен только ОПК, а скажем ислам куда дели? |
Author: | Volodymyr [ 31 Jul 2012 16:18 ] |
Post subject: | Re: Как вы относитесь к религии? |
Hydrogenium wrote: Quote: РПЦ ведет крайне агрессивную политику, которая вынуждает сторонников светской модели общества защищаться. Православие насаждается - открыто и нагло. Защищаться от чего? Православие, как и другая религия - дело добровольное, человек выбирает сам. Непонятно так же, про "нагло насаждается". А вот про секты (в частности, свидеели Иеговы) - так вполне можно сказать. Непонятно? Объясню. Практически в каждом более-менее заметном парке или скверике РПЦ незаконно захватила землю, огородила ее забором, вырубала деревья и построила церковь или каплицу. А потом задним числом власти узаконивают самозахват. В том месте Черкасс, где я жил, был большой лес из акаций, рядом стоял архив областной больницы. Здание архива передали церкви. В результате батюшка вырубил весь лес, а на его месте сделал огород и, простите, туалет системы сортир. Через несколько лет он отхватил еще один участок леса, огородил его высоким бетонным забором и перерезал крупную дорогу. В центре города был крупный парк. Примерно половину его вырубили, и построили на этом месте две церкви (РПЦ и баптистов). Со мной в цеху работа слесарь - глубоко верующий человек. Ему было непросто среди слесарей ("ты меня уважашь? - выпей!"), но главном испытание для его веры было знакомство с епископом черкасским. По его словам "он совершил уже много сознательных грехов и постоянно их совершает". Например, вырубленный парк - дело рук епископа: хороший пример пастве. И такое сплошь и рядом по всей Украине. Атеисты (в здравом уме) не ходят по храмам и не занимаются там агитацией. Почему же они, придя в места массового отдыха, должны непременно смотреть и слушать религиозные обряды? (А кроме того, захват земли и недвижимости церковью - типичное рейдерство). В школах сокращаются часы на естественные науки, а вместо них вводятся религиозные предметы (обязательные к изучению, как и все остальные). Если кто-то хочет изучать слово божье - для этого есть специальные учебные заведения - у нас светское государство. Купленные журналисты во всю пытаются вдолбить обывателю, что "религиозный" = "высокоморальный", чтобы мы забили, что практически все высокопоставленные и большинство рядовых "служителей церкви" ведут себя гораздо аморальней и циничней, чем большинство неверующих. |
Author: | Hydrogenium [ 01 Aug 2012 02:20 ] |
Post subject: | Re: Как вы относитесь к религии? |
Моральный облик служителей церкви - дело их совести. Нельзя оценивать религию по поведению её последователей, а также на основе многочисленных стереотипов, распространённых в свете. Вспомните, ведь и среди милиционеров нередко встречаются преступники. Приведу пример: у наших знакомых бабушка по причине очень плохого зрения не может сама ходить в храм, её родные почему-то не могут её туда свозить (видимо, некогда). Поэтому её исповедует и причащает священник на дому, причём денег за это не берёт и отказывается, если предлагают. |
Author: | Volodymyr [ 01 Aug 2012 02:51 ] |
Post subject: | Re: Как вы относитесь к религии? |
Hydrogenium wrote: Моральный облик служителей церкви - дело их совести. Нельзя оценивать религию по поведению её последователей. Именно по поведению служителей. Это единственный объективный критерий. Если служители ведут себя аморально - это приговор: на словах любовь к ближнему, на деле - сознательное зло. Судить принято не по словам, а по делам. Отдельные порядочные священники не спасают общей картины. P.S. Среди милиционеров часто встречаются преступники, но для РПЦ это не оправдание. (Ваш аргумент до боли стандартный: не упрекайте, что я плохой - мой сосед еще хуже). |
Page 19 of 33 | All times are UTC [ DST ] |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |