На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть
Чтобы журнал существовал, нужны средства на оплату сервера (110 долл каждый месяц).
Вы можете помочь:
Счета Веб-Мани для поддержки журнала: Z417794846593, R424729528665, U193348891846
счет Приватбанка 4731185604006517 (дол. США), 5168757270302518 (гривны)

даже небольшое пожертвование поддержит нас морально и даст стимул делать новые материалы
Обнаружив ошибку, битые файлы или картинки, выделите текст и нажмите Ctrl + Enter

Часовой пояс: UTC [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Топливные элементы
СообщениеДобавлено: 23 дек 2014 13:05 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 дек 2014 02:19
Сообщения: 531
Откуда: Харьков
Задумывался об этой теме. В принципе, нафионовые мембраны - твердый электролит с протонной проводимостью купить реально и не сказать что заоблачно дорого


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Топливные элементы
СообщениеДобавлено: 23 дек 2014 17:36 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2014 13:50
Сообщения: 3099
Откуда: Киев
Вот точно такая же станция этого же производителя, но в Австралии
Вложение:
Fuel_Cells_9-24-07-600x0[2].jpg
Fuel_Cells_9-24-07-600x0[2].jpg [ 91.28 Кб | Просмотров: 935 ]

а здесь видны линии электропередачи от блока топливных ячеек (слева) поверху перекинут жесткий короб с кабелями к преобразователю (справа и поменьше)
Вложение:
1400_kW_FCE_MCFC.png
1400_kW_FCE_MCFC.png [ 206.39 Кб | Просмотров: 935 ]

вот другой ракурс (короб напоминает лестницу)
Вложение:
inland-empire-tank1-1307wmw[1].jpg
inland-empire-tank1-1307wmw[1].jpg [ 11.67 Кб | Просмотров: 935 ]

слайд с их презентации
Вложение:
dominion_fce_L[1].jpg
dominion_fce_L[1].jpg [ 89.12 Кб | Просмотров: 935 ]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Топливные элементы
СообщениеДобавлено: 24 дек 2014 02:11 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 04:45
Сообщения: 9314
Откуда: г. Волгоград
Buba писал(а):
Задумывался об этой теме. В принципе, нафионовые мембраны - твердый электролит с протонной проводимостью купить реально и не сказать что заоблачно дорого


Только у мембранников один существенный недостаток - низкий электрический КПД (30-40%) остальные 60-70% энергии топлива "распыляются" в виде низкопотенциального тепла :( . Минимум электрических потерь будет при использовании платиновых электродов.
Zaec писал(а):
Вот точно такая же станция этого же производителя, но в Австралии

А на заднем плане судя по всему канализационный коллектор ("фекалка") :ap: в котором генерируется биогаз. Установка когенерационная. Судя по наличию электромеханического генератора - это твердоокисники (SOFC). Сбросовое тепло используется для привода генератора.
Zaec писал(а):
а здесь видны линии электропередачи от блока топливных ячеек (слева) поверху перекинут жесткий короб с кабелями к преобразователю (справа и поменьше)
А к населенному пункту где ЛЭП тянется? :confused:
Подобные станции, кстати, в начале декабря, вызвали маленький скандал. В Ю. Корее сейчас в коммерческом использовании находятся три крупнейших в мире электрохимических электростанций (на базе SOFC с когенерацией). Работают эти станции на природном газе - импортируемый сланцевый газ из США. Еще два года назад Россия планировала построить корейцам 13 газовых тепловых станций (классические ТЭЦ) для сбыта своего газа. Однако цену заломили такую, что корейцы плюнули на контракт и месяц назад заявили, что решили заменить 13 российских ТЭЦ на 18 американских ЭХЭС причем с возможным последующим выводом из эксплуатации 2 АЭС. Просто такие установки, как оказалось, делают рентабельным импорт сланцевого газа из США с помощью метановозов. Причем он даже в этом случае оказывается дешевле российского как минимум в 1,5 раза. Из цензурных слов газпромовцев только "Да" и "Вы". В общем с Южной Кореей тоже "поср@лись."
Болгары интенсифицировали исследования по сероводородной энергетике Черного моря после отказа от ЮП. Основная проблема не производство электроэнергии, а хранение и транспортировка высококоррозивного H2S.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Топливные элементы
СообщениеДобавлено: 24 дек 2014 02:48 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2014 13:50
Сообщения: 3099
Откуда: Киев
Метан они могут конвертировать с паром, полученный водород в ТЭ, а углекислота в воздух. Тоже можно проделать и с сероводородом, так что длительное хранение отпадает (это я про болгар).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Топливные элементы
СообщениеДобавлено: 25 дек 2014 02:48 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 04:45
Сообщения: 9314
Откуда: г. Волгоград
Австралия. Твердоокисные топливные элементы на природном газе как бытовые электростанции. Вы платите только за газ. Сумма коммунальных платежей при этом в 5 раз меньше.


Northwestern University (NU) and Argonne National Labs (ANL) present a Workshop in Energy Demand.
Presentation "Solid Oxide Fuel Cell Research at NU" by James Wilson/Scott Barnett (NU). 17.03.2009

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Топливные элементы
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2017 09:02 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 10 окт 2017 00:39
Сообщения: 13
Занимался разработкой PEMFC в родном ИОНХе (НАНУ). Если кому еще интересно - спрашивайте. Расскажу вкратце... =)

upd. Таки PEMFC


Последний раз редактировалось goodwin1982 09 ноя 2017 01:20, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Топливные элементы
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2017 10:49 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 22:05
Сообщения: 40858
Откуда: Київ
В смысле "plant microbial fuel cell"? Никогда не слышал, чтобы в ИОНХе кто-то работал с бактериями.

_________________
Не плач, не плач, Марусенько,
Не плач, не журися,
Та за свого миленького
Богу помолися!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Топливные элементы
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2017 23:18 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 04:45
Сообщения: 9314
Откуда: г. Волгоград
Наверное имелось ввиду PEMFC (Proton Exchange Membrane Fuel Cell).

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Топливные элементы
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2017 01:23 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 10 окт 2017 00:39
Сообщения: 13
Upsidesium писал(а):
Наверное имелось ввиду PEMFC (Proton Exchange Membrane Fuel Cell).


Все верно! Топливные элементы с протон-проводящими мембранами (Nafion/Fumion). Простите за глупую банальную ошибку - писал уже перед выходом с работы домой и не обратил внимания. =)

Volodymyr писал(а):
В смысле "plant microbial fuel cell"? Никогда не слышал, чтобы в ИОНХе кто-то работал с бактериями.


Оу! Позвольте поинтересоваться - вы хорошо знакомы с ИОНХом?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group