На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 164 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по гальванопластике
СообщениеДобавлено: 18 окт 2016 00:08 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2012 00:42
Сообщения: 2693
Откуда: Черкасская обл
При определенных параметрах должна работать, это : хорошая рассеивающая способность электролитов, и должны продукты растворяться, а не создавать пленку. Лак для ногтей однозначно не годится, я так пробовал делать платы электрохимическим растворением, лучший лак, что я нашел, это битумный. Но, качества я особого не добился. все равно идет подтравливание краев и тонкие дорожки отрываются. Т.е. высокого разрешения получить проблематично. Посему отказался от такого метода.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по гальванопластике
СообщениеДобавлено: 18 окт 2016 05:07 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2009 11:17
Сообщения: 4724
Откуда: Новосибирск
Что касается "пищевой нержавейки" то нож и ложка - две большие разницы. Нож магнитится, а ложка нет.
Те виды нержавейки, с которыми я имел дело, при комн. t химически травятся очень медленно и поверхность получается матовая, а гальванически - нормально в большинстве кислых электролитов.
Чтобы получить блестящую поверхность используют электрохимполировку в горячей смеси кислот, плотность тока большая.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по гальванопластике
СообщениеДобавлено: 18 окт 2016 08:41 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2012 00:42
Сообщения: 2693
Откуда: Черкасская обл
Ложки и вилки делают с мельхиора, это сплав меди с никелем . Этот сплав немного напоминает серебро. Этот сплав легко травится кислыми окисляющими растворами, например: хлорное железо или соляная кислота с перекисью . Для ножей такой сплав не годится, т.к. для ножей слишком мягкий сплав.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по гальванопластике
СообщениеДобавлено: 18 окт 2016 10:31 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 26 апр 2012 18:06
Сообщения: 121
DVP писал(а):
Ложки и вилки делают с мельхиора

Смотря какие. Есть у меня советские из нейзильбера (медь, никель, цинк). Такие, вроде как, по технологии должны быть еще и серебром покрыты. А те, с которыми я экспериментировал из нержавейки, магнитной, кстати.
antabu писал(а):
в большинстве кислых электролитов

А какой кислый электролит, из доступных в домашних условиях, подойдет? Есть аккумуляторный (серная к-та 1,27) Есть солянка техническая (с железом).


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по гальванопластике
СообщениеДобавлено: 18 окт 2016 11:15 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2012 00:42
Сообщения: 2693
Откуда: Черкасская обл
Если электрохимическим методом растворять, то любой, но желательно в сернокислом. Соляная кислота может и быстрее работает, но пары HCl настолько агрессивны, что вокруг в радиусе более метра все поржавеет, даже то, что ржаветь не должно. И не только железо корродирует, а и медь и ее сплавы. И если есть электронная схема, которая будет просто лежать, то обычно через пол года, или даже раньше, она приходит в полную негодность.

Если химическим методом. то в солянке растворить ржавчину, до предела, что бы на дне комки были , и выстоять суток трое, или больше. Я так готовлю хлорное железо в домашних условиях, которое, кстати, работает лучше покупного.
Ну, а если работа разовая, и качество не критично, то соляная кислота, и таблетки гидроперита, растолочь и посыпать по мере травления место травления. Но травит не качественно, там во время травление идет довольно интенсивное газовыделение, и срывает дорожки, получается дорожка не ровная, края рваные, с битумным лаком меньше, а ЛУТ вообще не годится. Такой метод я использую изредка .


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по гальванопластике
СообщениеДобавлено: 19 окт 2016 11:52 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 26 апр 2012 18:06
Сообщения: 121
DVP писал(а):
Если электрохимическим методом растворять, то любой, но желательно в сернокислом.

А что про плотность тока можете сказать при таком методе? Высокая или низкая предпочтительна? Хотелось бы получить как можно более ровную протравленную поверхность.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по гальванопластике
СообщениеДобавлено: 19 окт 2016 12:39 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2012 00:42
Сообщения: 2693
Откуда: Черкасская обл
Это я затрудняюсь ответить, как то не занимался этим. По идее должно быть, чем больше плотность, тем равномернее, можно проанализировать аноды, то обычно очень не равномерное стравливание, вне зависимости от плотности. (Этом свойством, что идет неравномерное стравливание пользуются используя реверс, тогда идет более равномерное покрытие с электролитом с плохой рассеивающей способностью, это проверено, так, что равномерного стравливания не выйдет по любому).


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по гальванопластике
СообщениеДобавлено: 21 окт 2016 07:36 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2009 11:17
Сообщения: 4724
Откуда: Новосибирск
Обычно при электрополировке гладкая поверхность достигается повышением температуры и увеличением вязкости электролита за счёт добавления фосфорной кислоты или глицерина, но могут быть побочные реакции.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по гальванопластике
СообщениеДобавлено: 21 окт 2016 12:50 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2012 00:42
Сообщения: 2693
Откуда: Черкасская обл
Химическая полировка плохо работает, по сравнению с электрохимической. Электрохимическая основана на том, что идет пассивация поверхности, и при определенной плотности пассивная пленка разрушается, т.е в первую очередь разрушаются вершины. Тут действительно, получается зеркальная поверхность, но латунь все равно покрывается красными пятнами. что мы не делали. Цинк в первую очередь растворяется, и появляются места с повышенным содержанием меди. Возможно бракованная латунь попалась (не равномерно распределена медь), то пришлось полировать механически.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по гальванопластике
СообщениеДобавлено: 12 мар 2019 12:44 
Не в сети
Ветеран
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 мар 2018 10:06
Сообщения: 875
Откуда: Київ
Цинковые аноды.
Вложение:
WP_20190312_020.jpg
WP_20190312_020.jpg [ 1.48 Мб | Просмотров: 650 ]

Самое интересное, что мне нужно писать обоснование (служебную записку) на их покупку, хотя я не технолог, а аналитик. Почему? Предшественница была технологом.

_________________
Не плач, не плач, Марусенько,
Не плач, не журися,
Та за свого миленького
Богу помолися!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по гальванопластике
СообщениеДобавлено: 12 мар 2019 21:38 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2011 21:39
Сообщения: 4566
О, я такие штуки видел. Нам на работу привозили заказанные реактивы, мешок с цинковой пылью или что-то типа того. Выходил на улицу, чтобы забрать. А у них там в бусике куча еще всякого, развозили по другим фирмам. Смотрю, на дне лежат массивные такие блестящие металлические плиты. Подумал, что магний, спросил, сказали цинк.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по гальванопластике
СообщениеДобавлено: 13 мар 2019 13:03 
Не в сети
Ветеран
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 мар 2018 10:06
Сообщения: 875
Откуда: Київ
Ванна щелочного цинкования, для которой понадобились эти аноды:
Вложение:
WP_20190313_002.jpg
WP_20190313_002.jpg [ 1.49 Мб | Просмотров: 612 ]

_________________
Не плач, не плач, Марусенько,
Не плач, не журися,
Та за свого миленького
Богу помолися!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по гальванопластике
СообщениеДобавлено: 14 мар 2019 15:25 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2009 11:17
Сообщения: 4724
Откуда: Новосибирск
Я работаю на одном месте много лет и не помню, чтобы на участке делали покрытие кадмием. Однако, пару лет назад мастер притащил кадмиевый анод и предложил, чтобы я его забрал себе. Я отказался, говорю пусть лежит где лежал.
Хотя, пара склянок хлористого кадмия ещё сохранилась - говорят, опасная штука, отравиться легче, чем, например, соединением свинца.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по гальванопластике
СообщениеДобавлено: 14 мар 2019 18:38 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 44960
Откуда: Київ
У нас тоже нет кадмирования, хотя других прелестей достаточно.

_________________
Не плач, не плач, Марусенько,
Не плач, не журися,
Та за свого миленького
Богу помолися!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по гальванопластике
СообщениеДобавлено: 03 апр 2019 13:17 
Не в сети
Ветеран
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 мар 2018 10:06
Сообщения: 875
Откуда: Київ
Сорока на хвосте принесла...

* При гальваническом меднении (сернокислотный электролит) и никелировании (сульфат никеля, хлорид никеля, борная кислота) площадь растворимых анодов должна быть в 1.5-2 раза больше, чем площадь катодов, на которые осаждается металл - тогда для пополнения убыли металла (который садится в виде гальванического покрытия) не нужно добавлять в ванну сульфат этого металла (меди или никеля) - достаточно растворения анодов.
Во-первых, медь или никель в виде металла дешевле, чем в виде сульфатов (на единицу массы меди или никеля).
Во-вторых, сульфаты меди и никеля могут быть грязными (китайскими), а металлы для катодов идут чистыми.

_________________
Не плач, не плач, Марусенько,
Не плач, не журися,
Та за свого миленького
Богу помолися!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по гальванопластике
СообщениеДобавлено: 03 апр 2019 15:01 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2009 11:17
Сообщения: 4724
Откуда: Новосибирск
С никелевыми анодами не так просто. Анодная плотность тока должна быть оптимальной для данного электролита, изменения в обе стороны приводят к неравномерному растворению. Против этого используют непассивирующиеся аноды, хотя они дороже, экономия может быть за счёт меньшего расхода.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по гальванопластике
СообщениеДобавлено: 03 апр 2019 15:49 
Не в сети
Ветеран
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 мар 2018 10:06
Сообщения: 875
Откуда: Київ
Аноды внутри инертных сеточек, похоже, что титан.

_________________
Не плач, не плач, Марусенько,
Не плач, не журися,
Та за свого миленького
Богу помолися!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по гальванике
СообщениеДобавлено: 06 апр 2019 15:55 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 44960
Откуда: Київ
"Неправильный" никель и "не та" медь ч.11
''Wrong'' nickel and ''wrong'' copper

http://chemistry-chemists.com/N1_2019/C ... .html#1003
Вложение:
Chemical_analysis-188.jpg
Chemical_analysis-188.jpg [ 181.96 Кб | Просмотров: 328 ]

_________________
Не плач, не плач, Марусенько,
Не плач, не журися,
Та за свого миленького
Богу помолися!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по гальванике
СообщениеДобавлено: 06 апр 2019 16:55 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 дек 2011 00:54
Сообщения: 4648
Откуда: Киевская обл.
Volodymyr писал(а):
"Неправильный" никель и "не та" медь ч.11

Мастер у вас Ницше и Сократ в одном лице.
Очень жизненно написано, класс!
-------------------------------
Токо я одного не пойму: цианидные ванны что -- так в-открытую и работают?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по гальванике
СообщениеДобавлено: 06 апр 2019 19:20 
Не в сети
Ветеран
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 мар 2018 10:06
Сообщения: 875
Откуда: Київ
Да: и медь, и ванны золочения (K[Au(CN)2]).
Кроме того, по соседству с лабораторией есть еще одна комната золочения (в эту я не имею доступа). Так наши лабораторные клуши периодически поднимают скандал, что "пахнет цианами".

_________________
Не плач, не плач, Марусенько,
Не плач, не журися,
Та за свого миленького
Богу помолися!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 164 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9  След.

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group