Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики
http://chemistry-chemists.com/forum/

Вопросы по электролизу и электрохимии
http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=12&t=2284		 Page 6 of 15
Author:  Ishloo [ 31 Jul 2012 19:07 ]
Post subject:  Re: Вопросы о электролизе
Ну, значит, попробую это сделать чуть позже, когда подходящий инвентарь будет. Я вот собираюсь на балконе вытяжной шкаф сделать.
Author:  DVP [ 31 Jul 2012 22:12 ]
Post subject:  Re: Вопросы о электролизе
Вася Химикат wrote:
Ishloo wrote:
можно ли как-то из раствора серной кислоты и небольшого количества медного купороса осадить оставшуюся медь

Можно полностью избавиться от меди, продувая сероводород через раствор (выпадает осадок CuS), но для домашне-гаражных условий процесс не самый удобный и приятный.

В случае добавления ортофосфорной осадок фосфата из-за сильнокислой среды образовываться не будет.

Мне кажется, не получится, сильнокислая среда, наоборот сульфид возможно будет растворяться (сульфид железа реагирует с выделением сероводорода). Единственный способ очистки, который приходит в голову, это перегонка. Первые фракции будет вода, затем 98% серная кислота.
Author:  Ishloo [ 31 Jul 2012 23:08 ]
Post subject:  Re: Вопросы о электролизе
На Вики написано, что сульфид в кислой среде растворяется, а насчет ортофософорной - я в пробирочке проверю. Сначала отфильтрую хорошенько, а потом попробую. Ну и напишу, вышло или нет.
Author:  Ing.P. [ 01 Aug 2012 00:16 ]
Post subject:  Re: Вопросы о электролизе
Имея большое количество крепкой азотной кислоты, загрязненной медью (в ней травили медные детали), я раньше пробовал осадить медь фосфорной кислотой. Осадок не образуется. Хлопьевидный осадок цвета морской волны появился лишь после полной нейтрализации раствором едкого натра (это проверил только что).
Author:  Вася Химикат [ 01 Aug 2012 00:45 ]
Post subject:  Re: Вопросы о электролизе
Ishloo wrote:
На Вики написано, что сульфид в кислой среде растворяется

Если мы всё ещё о сульфиде меди, и там действительно так написано, то в данном конкретном случае пусть Вики идёт лесом.
http://www.ximicat.com/ebook.php?file=cu.djvu&page=21
Quote:
Одним из наиболее старых методов отделения умеренных количеств меди является метод, основанный на малой растворимости ее сульфидов . Выделение сульфида меди сероводородом происходит как из щелочных (в отличие от Sn, Sb, As), так и из кислых растворов (в отличие от Fe, Mn, Cr, Ni, Zn, Al) и подробно описано во всех учебниках по качественному химическому анализу. Из-за ядовитости сероводород заменяется другими осадителями и в последнее время практически не используется.

Attachment:
CuS.JPG
CuS.JPG [ 395.28 KiB | Viewed 14309 times ]
Author:  Ishloo [ 01 Aug 2012 03:39 ]
Post subject:  Re: Вопросы о электролизе
Только я так понимаю, что с сероводородом без вытяжки работать нельзя.
Author:  Филипп Го [ 14 Aug 2012 01:18 ]
Post subject:  Re: Вопросы о электролизе
Думая как получить соль свинца для *золотого дождя* решил в итоге получить его электролизом. Оба электрода отлил из свинца, электролиз проводил в среде пищевой уксусной кислоты (70%). Один из электродов почернел, а другой стал осыпаться(при встряхивании, а так частички металла в виде гроздьев свисали), блестящие стружки такие, - свинец. Далее, не зная соль таки получилась или нет, раствор слил на будущее, остатки жидкости выпарил, а стружки выставил на воздух. По Карякину и Ангелову, на воздухе, или при нагревании на свинце появляется оксидная плёнка, которую я и растворял в кипящёй уксусной к-те(ацетат свинца нужен). Опилок много их площадь большая и плёнки этой, соответственно большая. В итоге радуюсь дождику))) Для полного перевода свинца в соль, думаю, придётся повторять несколько раз циклы(кроме электролиза) нагревания/стояния на воздухе и растворения.
Author:  stas [ 14 Aug 2012 01:41 ]
Post subject:  Re: Вопросы о электролизе
Филипп Го wrote:
Думая как получить соль свинца для *золотого дождя* решил в итоге получить его электролизом. Оба электрода отлил из свинца, электролиз проводил в среде пищевой уксусной кислоты (70%). Один из электродов почернел, а другой стал осыпаться(при встряхивании, а так частички металла в виде гроздьев свисали), блестящие стружки такие, - свинец. Далее, не зная соль таки получилась или нет, раствор слил на будущее, остатки жидкости выпарил, а стружки выставил на воздух. По Карякину и Ангелову, на воздухе, или при нагревании на свинце появляется оксидная плёнка, которую я и растворял в кипящёй уксусной к-те(ацетат свинца нужен). Опилок много их площадь большая и плёнки этой, соответственно большая. В итоге радуюсь дождику))) Для полного перевода свинца в соль, думаю, придётся повторять несколько раз циклы(кроме электролиза) нагревания/стояния на воздухе и растворения.

Странно... Всегда "Золотой дождь" получался при медленном охлаждении насыщ. р-ра PbI2.
Author:  O'Bu [ 14 Aug 2012 14:45 ]
Post subject:  Re: Вопросы о электролизе
stas wrote:
Странно... Всегда "Золотой дождь" получался при медленном охлаждении насыщ. р-ра PbI2.
Канонiчный вариант демонстрации - это именно смешивать горячие растворы, содержащие Pb2+ и I- в точно подобранных концентрациях.
Однако, да. Поскольку лаборантам подбирать концентрации лень, а мне некогда - проще сначала получить при комнатной температуре желтую кашу, а потом греть ее до растворения. Заодно лишний раз напомнить - смотрите, ребята, а ведь химической реакции не происходит.
Author:  Scott [ 14 Aug 2012 17:43 ]
Post subject:  Re: Вопросы о электролизе
Такой вопрос по поводу электролиза. К сожалению, эту область знаю плохо, поэтому и спрашиваю. При электролизе раствора K2TeO3 + KOH на катоде осаждается теллур, выглядит он так:
Теллур
Image

Со стороны электрода зеркальный, а с другой - губчатый как на фото. По мере выработки электролита, он становится всё более рыхлым и частично осыпается с электродов. Это конечно зависит от тока, но вопрос не в этом. Вопрос в следующем: можно ли при помощи каких либо добавок влиять на качество осадка, что бы он например не был рыхлым? Насколько я знаю, на качество осадков влияют ПАВы, но как их подобрать и как они повлияют - я незнаю.
Author:  Леша гальваник [ 14 Aug 2012 22:18 ]
Post subject:  Re: Вопросы о электролизе
Quote:
Вопрос в следующем: можно ли при помощи каких либо добавок влиять на качество осадка, что бы он например не был рыхлым?

Имхо: Наипервейшие 4 параметра - оптимальные концентрации основных компонентов раствора, температура и плотность тока. Перемешивание так же часто благоприятно влияет на структуру осадка.
ПАВы-смачиватели.. да, можно будет пробовать, особенно если катод "газит", но только если будут подобраны основные условия...
З.Ы. впрочем. электролиз солей теллура тема достаточно специфичная - не приходилось встречаться :(
Author:  Scott [ 14 Aug 2012 23:10 ]
Post subject:  Re: Вопросы о электролизе
Ну там температура, ток, концентрация более менее соблюдаются, но концентрация постоянно падает, так как электролит вырабатывается и теллура становится меньше. Ток тоже не постоянный во времени. В итоге, качество осадка ухудшается, теллур частично осыпается в виде мелкого порошка, который потом сложно перерабатывать. Часть вообще теряется при промывке осадков, особенно если они рыхлые. Поэтому, я и думаю может что-то добавить типа ПАВ какой-то, может осадок будет цельным, не волокнистым и не будет осыпаться. В литературе ничего не нашёл на этот счёт, кроме того что проводят электролиз щелочного раствора.

Задача стоит в очистке теллура от примесей. Раствор теллура в щелочи просто подвергают электролизу и полученный теллур дальше переплавляется.
Author:  Леша гальваник [ 15 Aug 2012 00:04 ]
Post subject:  Re: Вопросы о электролизе
Может таки стоит попробовать в меньшем объеме, с переодической корректировкой содержания теллура... ПАВ частенько любят давать включения в осадке...
Author:  Scott [ 15 Aug 2012 00:51 ]
Post subject:  Re: Вопросы о электролизе
Та объём там небольшой, литров 8 при концентрации теллура 300 г/л. Но добавлять теллур не желательно, так как и грязь там будет тоже накапливаться. Ну а то что там частицы ПАВ могут частично включатся в теллур - это не страшно, так как при переплавке они либо выгорят, либо уйдут в шлак.
Author:  Ishloo [ 22 Aug 2012 16:44 ]
Post subject:  Re: Вопросы о электролизе
Такой вопрос: вот достану я асбестовую рукавицу или просто ткань. Каким образом будет лучше всего сделать диафрагму? Мне приходят в голову такие мысли, вроде, закрыть отверстие, прорезанное в банке стеклорезом этой тканью и затем поставить банку в какую-то посудину покрупнее. В банку залить раствор, в посудину, и затем уже делать электролиз. Но это как-то совсем уже по-ламерски будет выглядеть. Рукавица вообще не целиком, очевидно, состоит из асбестовой ткани, поэтому наливать в нее раствор и потом поддерживать чем-то в вертикальном положении тоже нельзя. В общем, помогите советом - как лучше всего сделать диафрагму.
Author:  radical [ 22 Aug 2012 20:17 ]
Post subject:  Re: Вопросы о электролизе
Я думаю, нужно брать не асбестовую ткань (она недостаточно плотная), а асбестовый картон. И почему именно асбест? Сейчас полно стойких полимерных материалов.
Author:  Ishloo [ 22 Aug 2012 20:37 ]
Post subject:  Re: Вопросы о электролизе
Например? Мне, в принципе, все равно, что использовать - вопрос в доступности и в том, как это выполнить руками. В принципе, можно эту ткань несколько раз сложить. Я прочел, что асбестовую ткань используют для диафрагм и понял, что проще всего будет поехать в эпицентр и купить рукавицы из нее. Я хочу, в частности, проводить электролиз раствора соли с получением относительно чистой щелочи и получением хлора.
Author:  antabu [ 24 Aug 2012 08:41 ]
Post subject:  Re: Вопросы о электролизе
Может, попробовать использовать разделитель электродов и корпус старого аккумулятора, например свинцового?
Author:  DVP [ 24 Aug 2012 15:58 ]
Post subject:  Re: Вопросы о электролизе
Ishloo wrote:
Например? Мне, в принципе, все равно, что использовать - вопрос в доступности и в том, как это выполнить руками. В принципе, можно эту ткань несколько раз сложить. Я прочел, что асбестовую ткань используют для диафрагм и понял, что проще всего будет поехать в эпицентр и купить рукавицы из нее. Я хочу, в частности, проводить электролиз раствора соли с получением относительно чистой щелочи и получением хлора.

Я недавно купил асбест в хозмаге, прессованный лист, использую, как теплоизоляция для индукционного нагрева. это не дефицит, попробовал, в воде не расползается, для диафрагмы оч. удобен.
Author:  Alex Andr [ 09 Dec 2012 00:03 ]
Post subject:  Электролиз иодата натрия.
Собираюсь получить электролизом переиодат натрия из его иодата. На этом процессе собираюсь и освоить сам процесс электролиза. Почитав разные статьи по элементарному электролизу той же воды я не понял, какой нужен источник тока. Вопрос - как провести электролиз раствора иодата натрия и что для этого надо? Смешной вопрос конечно, но с чего то начинать надо.
P.S. В физике я практически вообще не разбираюсь
Page 6 of 15 All times are UTC [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/