| Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики http://chemistry-chemists.com/forum/ |
|
| Вопросы по электролизу и электрохимии http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=12&t=2284 |
Page 8 of 15 |
| Author: | DVP [ 12 Feb 2013 16:49 ] | |||
| Post subject: | Re: Вопросы о электролизе | |||
Не фосфат, а пирофосфат натрия или калия:. Na4P2O7. Это немного отличается от просто фосфата . Вот и у Никольского он идет, как индивидуальное вещество, и в ГОСТе это так же отличают от обычного фосфата. Именно пирофосфаты образуют комплекс.
|
||||
| Author: | феерверкер [ 18 Feb 2013 17:35 ] |
| Post subject: | Re: Вопросы о электролизе |
Trel wrote: DVP wrote: На железо Вы не покроете медь, а если и покроете, то качества ни какого не будет. Меднят железо только с комплексного электролита, т.к выделяется контактная медь (школьный опыт - гвоздь опускают в медный купорос). Даже, если и нарастет тонкий слой меди, реакция не прекратится, и будет и вспучивание, и отваливаться покрытие. Я конечно не занимался гальваностегией серьезно, так поигрался немного, но из электролита сульфат меди + серная к-та у меня сталь покрывалась вполне приличным плотым красным слоем металлической меди, хотя конечно нержавейка и собственно медные сплавы (укр. монеты) покрывались гораздо лучше. Покрыл медью монету 1 рубль медью электролизом, в качестве источника питания всё тот же аккумулятор (довольно мощный, при электролизе расплава щелочи капелька натрия образуется за несколько секунд). На фото все рисунки на монете выглядят не четкими, на самом деле это не так. Attachment: 3fe87c37c123113c46c795b5b583e3ec.jpg [ 288.27 KiB | Viewed 14121 times ] Attachment: 554283c30673da0f73d21e33e7ed52d6.jpg [ 261.54 KiB | Viewed 14121 times ] |
|
| Author: | DVP [ 18 Feb 2013 18:12 ] | |||
| Post subject: | Re: Вопросы о электролизе | |||
У Вас большой ток. И что бы покрытие было блестящим, то надо добавить блескообразователи. Для меднения - это тиокарбамид, с дисульфонафталином. Тиокарбамид, это не проблема, (можно получить из роданида аммония, при плавлении и он переходит в тиокарбамид), а дисульфонафталин получается, в гарячую серную кислоту бросьте нафталин, через пару часов он и просульфируется. И простой, сернокислотный электролит не годится. Я уже, где то сбрасывал, вот 2 холодильника Либиха,, полученные гальванопластикой. Это делается так. Наращиваются трубки, разной толщины, затем скрепляются воском, поверх токопроводящий слой, в качестве которого я использую раствор бездымного пороха а в ацетоне, и туда добавляю медного порошка. Раствор пироксилина при высыхании дает сильную усадку и множество трещин, что нам и надо, что бы получить качественный токопроводящий слой, затем на собранную конструкцию наращивается до 1.5-2 мм меди. Воск выплавляется, вот и все.
|
||||
| Author: | феерверкер [ 18 Feb 2013 21:34 ] |
| Post subject: | Re: Вопросы о электролизе |
Как буду закупаться в "русхиме" (в начале следующего месяца), куплю тиомочевину. А есть еще какие-нибудь вещества (кроме пирофосфата калия), для меднения не благородных металлов? |
|
| Author: | DVP [ 19 Feb 2013 00:33 ] | ||
| Post subject: | Re: Вопросы о электролизе | ||
Вот, тут написано, ищите не цианистые комплексные электролиты меднения. Тут есть много составов. Есть еще трилонатные, но тут я не вижу.
|
|||
| Author: | antabu [ 19 Feb 2013 11:46 ] |
| Post subject: | Re: Вопросы о электролизе |
Кстати, у пирофосфатных электролитов меднения не такая уж хорошая адгезия меди на стали. |
|
| Author: | DVP [ 19 Feb 2013 20:29 ] |
| Post subject: | Re: Вопросы о электролизе |
Но вполне достаточная, в технике испольэуют. |
|
| Author: | art-mob [ 26 Feb 2013 16:07 ] |
| Post subject: | Re: Вопросы о электролизе |
Здравствуйте, у меня появился ещё один вопрос. В процессе проведения опыта по электролизу медного купороса. Во время электролиза(он проходит в пластиковых трубках с несколькими соединительными трубками-электродами(медными)) заметил что образуеться существенное количество жёлтого порошка и оседает осадком. Я предполагаю что это может быть только сера. В чём смысл! почему электролиз купороса, а выделяется сера!? Должен заметить что одновременно с этим выделяется интенсивно какой то газ. (вроде не кислород). |
|
| Author: | antabu [ 26 Feb 2013 16:30 ] |
| Post subject: | Re: Вопросы о электролизе |
Заочно трудно рассудить, в чём ошибка, не хватает данных, но можно предположить, что осадок - Cu2O. |
|
| Author: | art-mob [ 26 Feb 2013 16:41 ] |
| Post subject: | Re: Вопросы о электролизе |
Цвет светло жёлтый, цвет желтка. |
|
| Author: | Volodymyr [ 26 Feb 2013 17:16 ] |
| Post subject: | Re: Вопросы о электролизе |
Точно можно сказать только одно - это не сера. |
|
| Author: | stas [ 26 Feb 2013 17:30 ] |
| Post subject: | Re: Вопросы о электролизе |
art-mob wrote: Цвет светло жёлтый, цвет желтка. CuOH жёлтый Cu2O коричнево-красный (в горячем растворе CuOH легко даёт Cu2O). По идее, медный анод растворяется, медный катод - прирастает той же медью. Классическое электрорафинирование. Ежели в растворе примесь щелочных солей, на катоде среда слегка защелачивается, чего может быть достаточно для образования CuOH. Но это так - рассуждизмы. Надо бы практиков поспрашивать. ---------------------------------------------------------------------------- Или осадок под анодом образуется? Тогда у вас золотишко 
|
|
| Author: | art-mob [ 26 Feb 2013 17:44 ] |
| Post subject: | Re: Вопросы о электролизе |
Вот это уже и итереснее. Дело в том что когда опыт начинаеш проводить не плоскими электродами а круглыми трубками да ещё в каналах узких, то получается такая петрушка интересная. Допустим что вышел CuOH, тогда какой газ интенсивно выделяется ? Добавлю, что газит - катод. |
|
| Author: | Alex Andr [ 27 Feb 2013 00:39 ] |
| Post subject: | Re: Вопросы о электролизе |
art-mob wrote: Вот это уже и итереснее. Дело в том что когда опыт начинаеш проводить не плоскими электродами а круглыми трубками да ещё в каналах узких, то получается такая петрушка интересная. Допустим что вышел CuOH, тогда какой газ интенсивно выделяется ? Добавлю, что газит - катод. Попробуйте собрать газ и поджечь 
|
|
| Author: | antabu [ 27 Feb 2013 11:38 ] |
| Post subject: | Re: Вопросы о электролизе |
Теория говорит, что если скорость подвода ионов меди к катоду меньше скорости восстановления, то заодно будет восстанавливаться водород. Образование SO2 возможно только из концентрированной кислоты и обнаруживается по запаху. Иных газов на катоде в этой системе быть не может. |
|
| Author: | Jorrickk [ 27 Feb 2013 11:50 ] |
| Post subject: | Re: Вопросы о электролизе |
Попробуй прокалить осадок, если краснеет,а затдм чернеет то Сuoh, если сгорает до чернозеленого может быть фосфид меди(пружинная бронза), капни на него чуть солянки. |
|
| Author: | art-mob [ 28 Feb 2013 15:57 ] |
| Post subject: | Re: Вопросы о электролизе |
antabu wrote: Теория говорит, что если скорость подвода ионов меди к катоду меньше скорости восстановления, то заодно будет восстанавливаться водород. Образование SO2 возможно только из концентрированной кислоты и обнаруживается по запаху. Иных газов на катоде в этой системе быть не может. Да я тоже думаю что наверное это водород! Не пахнет потому что и к выходу подносил лучинку(вроде бы не возростала интенсивность горения). |
|
| Author: | феерверкер [ 24 Mar 2013 00:56 ] |
| Post subject: | Re: Вопросы о электролизе |
Недавно прочитал статью, там меднили обычные ракушки (а так же упомянули, что этом же способом можно покрывать медью что угодно, от листьев с деревьев, до ножек табуреток). Там на предмет наносили токопроводящее покрытие из графита, рецепт которого указать "забыли". Вопрос - из чего (более - менее доступного) можно приготовить хорошее токопроводящее покрытие, какое посоветуйте? |
|
| Author: | Палыч [ 24 Mar 2013 02:57 ] |
| Post subject: | Re: Вопросы о электролизе |
Графитом натереть. Есть ещё клеи токопроводящие(встречаются в магазинах радиодеталей), но у них назначение всё же другое. И цена... |
|
| Author: | antabu [ 24 Mar 2013 12:58 ] |
| Post subject: | Re: Вопросы о электролизе |
Посмотрите Гальванические покрытия диэлектриков(87)Мелащенко Н.Ф. На форуме или фтп книжка должна быть. |
|
| Page 8 of 15 | All times are UTC [ DST ] |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|
