На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 268 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по электролизу и электрохимии
СообщениеДобавлено: 16 июл 2013 20:08 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 мар 2012 22:51
Сообщения: 2758
Откуда: Москва, Воронеж, Калужская область.
Проводил электролиз поваренной соли при комнатной температуре. Сегодня почистил электроды, поменял медную проволоку (старая вся окислилась (позеленела)). Когда сибирал обратно, обратил внимание, что меня чуток жжёт током. Взял лампочку на 6.5 вольт (была под рукой), она засветилась в пол накала. Сходил за тестером. Померил напряжение, получилось почти 4 вольта. Обратил внимание: на элетродах самопрозвольно выделяются пузырьки газа. Не так активно, но вполне количественно.
Что это может быть? Электроды все графитовые, одинаковые. Электролит - хлорид натрия, гипохлорит натрия, гидроксид натрия, малость хлората натрия и чуток хромпика.
Вложение:
image.jpg
image.jpg [ 230.94 Кб | Просмотров: 12151 ]
Вложение:
image.jpg
image.jpg [ 230.83 Кб | Просмотров: 12151 ]
Вложение:
image.jpg
image.jpg [ 226.81 Кб | Просмотров: 12151 ]
Вложение:
image.jpg
image.jpg [ 222.25 Кб | Просмотров: 12151 ]
Вложение:
image.jpg
image.jpg [ 239.91 Кб | Просмотров: 12151 ]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по электролизу и электрохимии
СообщениеДобавлено: 16 июл 2013 20:11 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2010 18:23
Сообщения: 6154
Газовый аккумулятор получается. Где то в популярной советской книжке, выложенной на форуме, писалось о таких. Там графитовые электроды оборачивают мешочками с активированным углем и для зарядки проводят электролиз раствора поваренной соли.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по электролизу и электрохимии
СообщениеДобавлено: 16 июл 2013 20:38 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 54183
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Газовые аккумуляторы уже немного обсуждались:
viewtopic.php?p=44757#p44757

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по электролизу и электрохимии
СообщениеДобавлено: 15 ноя 2013 14:05 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 мар 2012 22:51
Сообщения: 2758
Откуда: Москва, Воронеж, Калужская область.
По поводу получения хлора электролизом: есть два варианта, электролиз с диафрагмой и электролиз с ртутным катодом (с образование амальгамы). А у меня тут возникла мысль - а что, если вместо ртути взять сплав Вуда (с подогреванием электролита до 65 градусов (температура плавления)). Что, собственно, интересно - будет ли образовываться сплав с натрием/калием?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по электролизу и электрохимии
СообщениеДобавлено: 15 ноя 2013 14:56 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 54183
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Скорее всего - да, но нужно пробовать.

P.S. Именно для получения хлора ртутный катод не нужен: нужна диафрагма и нужен инертный анод.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по электролизу и электрохимии
СообщениеДобавлено: 15 ноя 2013 15:07 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: 23 фев 2012 02:01
Сообщения: 1360
феерверкер писал(а):
По поводу получения хлора электролизом: есть два варианта, электролиз с диафрагмой и электролиз с ртутным катодом (с образование амальгамы). А у меня тут возникла мысль - а что, если вместо ртути взять сплав Вуда (с подогреванием электролита до 65 градусов (температура плавления)). Что, собственно, интересно - будет ли образовываться сплав с натрием/калием?

Зависит от перенапряжения водорода. Если оно достаточно велико, то будет разряжаться натрий и сразу растворяться (в сплавах свинца натрий хорошо растворим, используется в составе баббитов), если нет - будет выделяться водород. Вообще на свинце перенапряжение водорода велико, вопрос только в том, достаточно ли оно на сплаве Вуда. Думаю, должно получиться.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по электролизу и электрохимии
СообщениеДобавлено: 19 дек 2013 22:31 
Не в сети
Посетитель
Посетитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 дек 2013 19:22
Сообщения: 16
У нас в МГТУ им.Баумана на базе лабораторного модуля "Электрохимия", который выпускается Томским Политехническим университетом, разработана лабораторная работа по теме "Гальванические элементы", на которой студенты изучают два типа гальванических элементов:
1. Элемент Даниеля-Якоби:
Вложение:
100_6141[1].jpg
100_6141[1].jpg [ 59.21 Кб | Просмотров: 11885 ]

2. Концентрационный гальванический элемент:
Вложение:
100_6138[1].jpg
100_6138[1].jpg [ 58.48 Кб | Просмотров: 11885 ]

Значения ЭДС они фиксируют на универсальном лабораторном комплексе "Химия", который может подключаться к ПК:
Вложение:
100_6143[1].jpg
100_6143[1].jpg [ 37.66 Кб | Просмотров: 11885 ]

в данном случае показано значение напряжения элемента Даниеля-Якоби и температуры одного из полуэлементов (в котором мы изменяем концентрацию электролита).
Надо сказать эта установка универсальная, на ней можно изучать потенциометрию - измерение pH среды и ОВП (окислительно-восстановительные потенциалы), проводить измерение электропроводности, определять значение стандартного электродного потенциала электродов из различных металлов. Сейчас мы работаем над расширением возможностей применения УЛК "Химия" в комплектациях "Электрохимия" и "Термохимия" для использования в изучении других разделов в курсе "Общей химии".


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по электролизу и электрохимии
СообщениеДобавлено: 22 авг 2014 09:28 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 мар 2012 22:51
Сообщения: 2758
Откуда: Москва, Воронеж, Калужская область.
Вопрос о меднении. Значит так, год-два назад сделал электролит для меднения. Сейчас точно уже не помню по какой рецептуре, но ютуба (там мужик рассказывал о медннии и приводил свой состав, мне понравилось как у него получается). Был медный купорос, лиммонная и серная кислоты, не много этанола. Почти им не пользовался.
Теперь вот достал его, и с его помощью растворил грамм 100 - 150 проводов не нужных, получил медный порошок. Вполне уверен, при рафинировании меди электролит "устаканился" и состав менять со временем не станет. Медный порошок отфильтровал (но при сушке, он, зараза, окислися :ak: ). Сплёл из медной проволоки (1 - 1,5 мм) некую паутину по стенкам банки (это будет положительный электрод). А в центр банки на подвесе будет помещаться не большой предмет, что омеднить нужно.
Поэкспериментировал. Медь садится хорошо, вполне равномерно. На латунированную монету осела хорошо, на монету 1 рубль старого образца осела тоже хорошо. А вот на 1 рубле нового образца осела, сначало всё хорошо, а вскоре проступили чёрные пятна (видимо, конфликт покрытий). Попробовал ещё раз: тот же результат.
Ну так я к чему спрашиваю. Медь хоть и хорошо садится, но она вся матовая, не блестит, а садится на блестящую поверхность.
Что можно добавить в качестве блескообразующей добавки?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по электролизу и электрохимии
СообщениеДобавлено: 22 авг 2014 10:47 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2009 11:17
Сообщения: 6497
Откуда: Новосибирск
Ну я добавляю ЛТИ + ОС-20, как в книжке 90 года. А ещё помню тема была на химик.ру.
А пятна, возможно, из-за недостаточной подготовки поверхности. Либо надо по подслою никеля.
Чтобы медь не окислялась, рекомендуют консервацию раствором мыла. А для жёстких условий - хромовая пассивация. Даже простая промывка раствором бихромата или хромата сильно замедляет атмосферную коррозию.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по электролизу и электрохимии
СообщениеДобавлено: 22 авг 2014 16:15 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 мар 2011 15:29
Сообщения: 4837
antabu писал(а):
Чтобы медь не окислялась, рекомендуют консервацию раствором мыла.


Подтверждаю, вещь простая и эффективная, даже медь, полученная из раствора NaCl+CuSO4 и алюминия после пятиминутного размешивания электромешалкой в 0.1 %-ном р-ре мыла с последующей однократной промывкой водой уже месяц нормально хранится в открытом сосуде.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по электролизу и электрохимии
СообщениеДобавлено: 25 авг 2014 11:03 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 06 ноя 2010 12:22
Сообщения: 397
Откуда: Україна-Київ(Украина-Киев)
Ing.P. писал(а):
феерверкер писал(а):
По поводу получения хлора электролизом: есть два варианта, электролиз с диафрагмой и электролиз с ртутным катодом (с образование амальгамы). А у меня тут возникла мысль - а что, если вместо ртути взять сплав Вуда (с подогреванием электролита до 65 градусов (температура плавления)). Что, собственно, интересно - будет ли образовываться сплав с натрием/калием?

Вообще на свинце перенапряжение водорода велико, вопрос только в том, достаточно ли оно на сплаве Вуда.

А это возможно как-нибудь рассчитать???


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по электролизу и электрохимии
СообщениеДобавлено: 25 авг 2014 17:27 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2012 00:42
Сообщения: 2696
Откуда: Черкасская обл
Есть еще 3 вариант получения хлора электролизом: электролиз соляной кислоты. Это пром. способ. Вот, страница с "Производство хлора, каустической соды и неорганических хлорпродуктов." П.М. Якименко. Москва Химия 1974г
Т.е. при электролизе 8% HCl и выше практически 100% выход по току в виде хлора, остальные продукты в следовых количествах.


Вложения:
1d.PNG
1d.PNG [ 65.93 Кб | Просмотров: 11557 ]
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по электролизу и электрохимии
СообщениеДобавлено: 25 авг 2014 17:40 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 мар 2011 15:29
Сообщения: 4837
Непонятно, ведь основным способом получения солянки является прямая реакция хлора и водорода, так зачем (кроме лаборатоных методов) разлагать кислоту?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по электролизу и электрохимии
СообщениеДобавлено: 25 авг 2014 17:52 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: 23 фев 2012 02:01
Сообщения: 1360
Trel писал(а):
Непонятно, ведь основным способом получения солянки является прямая реакция хлора и водорода, так зачем (кроме лаборатоных методов) разлагать кислоту?

Одним из основных промышленных способов получения соляной кислоты - поглощение абгазов (газов, образующихся при хлорировании органики, т.е. хлороводорода). Скорее всего, электролизом абгазной соляной кислоты регенерируют хлор в соответствующем производстве.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по электролизу и электрохимии
СообщениеДобавлено: 25 авг 2014 18:42 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2012 00:42
Сообщения: 2696
Откуда: Черкасская обл
И у Якименко такая же информация, т.е. соляной кислоты получается больше, чем ее надо, а хлора требуется все больше, вот избыток и пускают обратно для получения хлора.
Вот, выдержка.
А поставить электролизер на соотв. производстве проблемы не составит.


Вложения:
1d.PNG
1d.PNG [ 67.48 Кб | Просмотров: 11547 ]
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по электролизу и электрохимии
СообщениеДобавлено: 26 авг 2014 09:46 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 мар 2012 22:51
Сообщения: 2758
Откуда: Москва, Воронеж, Калужская область.
antabu писал(а):
А пятна, возможно, из-за недостаточной подготовки поверхности. Либо надо по подслою никеля.

Раньше рубли чеканили из никеля, а теперь сталь с каким-то покрытием. Вот это покрытие медь не любит. Но нашёл способ: покрыл медью монету. А через час, после проступания фиолетовых и коричневых пятен, покрыл медью снова. Уже сутки лежат две такие монеты, выглядат хорошо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по электролизу и электрохимии
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2015 13:31 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 17 дек 2014 21:51
Сообщения: 172
День добрый.
Имеется у меня раствор сульфата меди с примесью сульфата аллюминия так же в растворе присутствуют свободные серная и азотная кислоты.
Хочу высадить медь электроосаждением на катоде с применением инертного анода.
Так вот собственно вопрос:
Какой анод для этого подойдет? Графит посыпался очень быстро (возможно как раз изза азотной к-ты).
Есть платинированный титан, но чесно говоря мне его очень жалко, выдержит ли он наличие азотной кислоты? Там еще и вода водопроводная бралась, так что и хлориды в растворе не исключены.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по электролизу и электрохимии
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2015 20:19 
Не в сети
Ветеран
Ветеран

Зарегистрирован: 16 авг 2012 03:02
Сообщения: 966
Вы хотите выделить медь из раствора? Или очистить раствор от меди?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по электролизу и электрохимии
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2015 22:23 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 17 дек 2014 21:51
Сообщения: 172
Хочу и то и то.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по электролизу и электрохимии
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2015 10:27 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2009 11:17
Сообщения: 6497
Откуда: Новосибирск
Возможно, подойдёт PbO2 Джафаров Э.А. "Электроосаждение, свойства и применение двуокиси свинца" Баку: ИАН Азербаджанской ССР, 1967

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 268 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14  След.

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
 cron
[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group