Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики
http://chemistry-chemists.com/forum/

Вопросы по электролизу и электрохимии
http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=12&t=2284		 Page 10 of 15
Author:  феерверкер [ 16 Jul 2013 21:08 ]
Post subject:  Re: Вопросы по электролизу и электрохимии
Проводил электролиз поваренной соли при комнатной температуре. Сегодня почистил электроды, поменял медную проволоку (старая вся окислилась (позеленела)). Когда сибирал обратно, обратил внимание, что меня чуток жжёт током. Взял лампочку на 6.5 вольт (была под рукой), она засветилась в пол накала. Сходил за тестером. Померил напряжение, получилось почти 4 вольта. Обратил внимание: на элетродах самопрозвольно выделяются пузырьки газа. Не так активно, но вполне количественно.
Что это может быть? Электроды все графитовые, одинаковые. Электролит - хлорид натрия, гипохлорит натрия, гидроксид натрия, малость хлората натрия и чуток хромпика.
Attachment:
image.jpg
image.jpg [ 230.94 KiB | Viewed 16919 times ]
Attachment:
image.jpg
image.jpg [ 230.83 KiB | Viewed 16919 times ]
Attachment:
image.jpg
image.jpg [ 226.81 KiB | Viewed 16919 times ]
Attachment:
image.jpg
image.jpg [ 222.25 KiB | Viewed 16919 times ]
Attachment:
image.jpg
image.jpg [ 239.91 KiB | Viewed 16919 times ]
Author:  Иван Николаевич [ 16 Jul 2013 21:11 ]
Post subject:  Re: Вопросы по электролизу и электрохимии
Газовый аккумулятор получается. Где то в популярной советской книжке, выложенной на форуме, писалось о таких. Там графитовые электроды оборачивают мешочками с активированным углем и для зарядки проводят электролиз раствора поваренной соли.
Author:  Volodymyr [ 16 Jul 2013 21:38 ]
Post subject:  Re: Вопросы по электролизу и электрохимии
Газовые аккумуляторы уже немного обсуждались:
viewtopic.php?p=44757#p44757
Author:  феерверкер [ 15 Nov 2013 15:05 ]
Post subject:  Re: Вопросы по электролизу и электрохимии
По поводу получения хлора электролизом: есть два варианта, электролиз с диафрагмой и электролиз с ртутным катодом (с образование амальгамы). А у меня тут возникла мысль - а что, если вместо ртути взять сплав Вуда (с подогреванием электролита до 65 градусов (температура плавления)). Что, собственно, интересно - будет ли образовываться сплав с натрием/калием?
Author:  Volodymyr [ 15 Nov 2013 15:56 ]
Post subject:  Re: Вопросы по электролизу и электрохимии
Скорее всего - да, но нужно пробовать.

P.S. Именно для получения хлора ртутный катод не нужен: нужна диафрагма и нужен инертный анод.
Author:  Ing.P. [ 15 Nov 2013 16:07 ]
Post subject:  Re: Вопросы по электролизу и электрохимии
феерверкер wrote:
По поводу получения хлора электролизом: есть два варианта, электролиз с диафрагмой и электролиз с ртутным катодом (с образование амальгамы). А у меня тут возникла мысль - а что, если вместо ртути взять сплав Вуда (с подогреванием электролита до 65 градусов (температура плавления)). Что, собственно, интересно - будет ли образовываться сплав с натрием/калием?

Зависит от перенапряжения водорода. Если оно достаточно велико, то будет разряжаться натрий и сразу растворяться (в сплавах свинца натрий хорошо растворим, используется в составе баббитов), если нет - будет выделяться водород. Вообще на свинце перенапряжение водорода велико, вопрос только в том, достаточно ли оно на сплаве Вуда. Думаю, должно получиться.
Author:  Гидрид [ 19 Dec 2013 23:31 ]
Post subject:  Re: Вопросы по электролизу и электрохимии
У нас в МГТУ им.Баумана на базе лабораторного модуля "Электрохимия", который выпускается Томским Политехническим университетом, разработана лабораторная работа по теме "Гальванические элементы", на которой студенты изучают два типа гальванических элементов:
1. Элемент Даниеля-Якоби:
Attachment:
100_6141[1].jpg
100_6141[1].jpg [ 59.21 KiB | Viewed 16653 times ]

2. Концентрационный гальванический элемент:
Attachment:
100_6138[1].jpg
100_6138[1].jpg [ 58.48 KiB | Viewed 16653 times ]

Значения ЭДС они фиксируют на универсальном лабораторном комплексе "Химия", который может подключаться к ПК:
Attachment:
100_6143[1].jpg
100_6143[1].jpg [ 37.66 KiB | Viewed 16653 times ]

в данном случае показано значение напряжения элемента Даниеля-Якоби и температуры одного из полуэлементов (в котором мы изменяем концентрацию электролита).
Надо сказать эта установка универсальная, на ней можно изучать потенциометрию - измерение pH среды и ОВП (окислительно-восстановительные потенциалы), проводить измерение электропроводности, определять значение стандартного электродного потенциала электродов из различных металлов. Сейчас мы работаем над расширением возможностей применения УЛК "Химия" в комплектациях "Электрохимия" и "Термохимия" для использования в изучении других разделов в курсе "Общей химии".
Author:  феерверкер [ 22 Aug 2014 10:28 ]
Post subject:  Re: Вопросы по электролизу и электрохимии
Вопрос о меднении. Значит так, год-два назад сделал электролит для меднения. Сейчас точно уже не помню по какой рецептуре, но ютуба (там мужик рассказывал о медннии и приводил свой состав, мне понравилось как у него получается). Был медный купорос, лиммонная и серная кислоты, не много этанола. Почти им не пользовался.
Теперь вот достал его, и с его помощью растворил грамм 100 - 150 проводов не нужных, получил медный порошок. Вполне уверен, при рафинировании меди электролит "устаканился" и состав менять со временем не станет. Медный порошок отфильтровал (но при сушке, он, зараза, окислися :ak: ). Сплёл из медной проволоки (1 - 1,5 мм) некую паутину по стенкам банки (это будет положительный электрод). А в центр банки на подвесе будет помещаться не большой предмет, что омеднить нужно.
Поэкспериментировал. Медь садится хорошо, вполне равномерно. На латунированную монету осела хорошо, на монету 1 рубль старого образца осела тоже хорошо. А вот на 1 рубле нового образца осела, сначало всё хорошо, а вскоре проступили чёрные пятна (видимо, конфликт покрытий). Попробовал ещё раз: тот же результат.
Ну так я к чему спрашиваю. Медь хоть и хорошо садится, но она вся матовая, не блестит, а садится на блестящую поверхность.
Что можно добавить в качестве блескообразующей добавки?
Author:  antabu [ 22 Aug 2014 11:47 ]
Post subject:  Re: Вопросы по электролизу и электрохимии
Ну я добавляю ЛТИ + ОС-20, как в книжке 90 года. А ещё помню тема была на химик.ру.
А пятна, возможно, из-за недостаточной подготовки поверхности. Либо надо по подслою никеля.
Чтобы медь не окислялась, рекомендуют консервацию раствором мыла. А для жёстких условий - хромовая пассивация. Даже простая промывка раствором бихромата или хромата сильно замедляет атмосферную коррозию.
Author:  Trel [ 22 Aug 2014 17:15 ]
Post subject:  Re: Вопросы по электролизу и электрохимии
antabu wrote:
Чтобы медь не окислялась, рекомендуют консервацию раствором мыла.


Подтверждаю, вещь простая и эффективная, даже медь, полученная из раствора NaCl+CuSO4 и алюминия после пятиминутного размешивания электромешалкой в 0.1 %-ном р-ре мыла с последующей однократной промывкой водой уже месяц нормально хранится в открытом сосуде.
Author:  Химик [ 25 Aug 2014 12:03 ]
Post subject:  Re: Вопросы по электролизу и электрохимии
Ing.P. wrote:
феерверкер wrote:
По поводу получения хлора электролизом: есть два варианта, электролиз с диафрагмой и электролиз с ртутным катодом (с образование амальгамы). А у меня тут возникла мысль - а что, если вместо ртути взять сплав Вуда (с подогреванием электролита до 65 градусов (температура плавления)). Что, собственно, интересно - будет ли образовываться сплав с натрием/калием?

Вообще на свинце перенапряжение водорода велико, вопрос только в том, достаточно ли оно на сплаве Вуда.

А это возможно как-нибудь рассчитать???
Author:  DVP [ 25 Aug 2014 18:27 ]
Post subject:  Re: Вопросы по электролизу и электрохимии
Есть еще 3 вариант получения хлора электролизом: электролиз соляной кислоты. Это пром. способ. Вот, страница с "Производство хлора, каустической соды и неорганических хлорпродуктов." П.М. Якименко. Москва Химия 1974г
Т.е. при электролизе 8% HCl и выше практически 100% выход по току в виде хлора, остальные продукты в следовых количествах.

Attachments:
1d.PNG
1d.PNG [ 65.93 KiB | Viewed 16318 times ]
Author:  Trel [ 25 Aug 2014 18:40 ]
Post subject:  Re: Вопросы по электролизу и электрохимии
Непонятно, ведь основным способом получения солянки является прямая реакция хлора и водорода, так зачем (кроме лаборатоных методов) разлагать кислоту?
Author:  Ing.P. [ 25 Aug 2014 18:52 ]
Post subject:  Re: Вопросы по электролизу и электрохимии
Trel wrote:
Непонятно, ведь основным способом получения солянки является прямая реакция хлора и водорода, так зачем (кроме лаборатоных методов) разлагать кислоту?

Одним из основных промышленных способов получения соляной кислоты - поглощение абгазов (газов, образующихся при хлорировании органики, т.е. хлороводорода). Скорее всего, электролизом абгазной соляной кислоты регенерируют хлор в соответствующем производстве.
Author:  DVP [ 25 Aug 2014 19:42 ]
Post subject:  Re: Вопросы по электролизу и электрохимии
И у Якименко такая же информация, т.е. соляной кислоты получается больше, чем ее надо, а хлора требуется все больше, вот избыток и пускают обратно для получения хлора.
Вот, выдержка.
А поставить электролизер на соотв. производстве проблемы не составит.

Attachments:
1d.PNG
1d.PNG [ 67.48 KiB | Viewed 16308 times ]
Author:  феерверкер [ 26 Aug 2014 10:46 ]
Post subject:  Re: Вопросы по электролизу и электрохимии
antabu wrote:
А пятна, возможно, из-за недостаточной подготовки поверхности. Либо надо по подслою никеля.

Раньше рубли чеканили из никеля, а теперь сталь с каким-то покрытием. Вот это покрытие медь не любит. Но нашёл способ: покрыл медью монету. А через час, после проступания фиолетовых и коричневых пятен, покрыл медью снова. Уже сутки лежат две такие монеты, выглядат хорошо.
Author:  MSteam [ 10 Nov 2015 14:31 ]
Post subject:  Re: Вопросы по электролизу и электрохимии
День добрый.
Имеется у меня раствор сульфата меди с примесью сульфата аллюминия так же в растворе присутствуют свободные серная и азотная кислоты.
Хочу высадить медь электроосаждением на катоде с применением инертного анода.
Так вот собственно вопрос:
Какой анод для этого подойдет? Графит посыпался очень быстро (возможно как раз изза азотной к-ты).
Есть платинированный титан, но чесно говоря мне его очень жалко, выдержит ли он наличие азотной кислоты? Там еще и вода водопроводная бралась, так что и хлориды в растворе не исключены.
Author:  samotnik [ 10 Nov 2015 21:19 ]
Post subject:  Re: Вопросы по электролизу и электрохимии
Вы хотите выделить медь из раствора? Или очистить раствор от меди?
Author:  MSteam [ 10 Nov 2015 23:23 ]
Post subject:  Re: Вопросы по электролизу и электрохимии
Хочу и то и то.
Author:  antabu [ 12 Nov 2015 11:27 ]
Post subject:  Re: Вопросы по электролизу и электрохимии
Возможно, подойдёт PbO2 Джафаров Э.А. "Электроосаждение, свойства и применение двуокиси свинца" Баку: ИАН Азербаджанской ССР, 1967
Page 10 of 15 All times are UTC [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/