На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 15 posts ] 
Author Message
 Post subject: Получение гипохлорита
PostPosted: 16 Feb 2012 22:07 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 16 Feb 2012 22:01
Posts: 5
Добрый день.
Очень нужна помощь.
Есть электролизная установка ЭП 10-26,для получения гипохлорита натрия.Из паспортных данных,расход поваренной соли 5 кг на получение 1 кг активного хлора.Концентрация указанная в установке получаемого р-ра ГПХН- 4 %.
Объём воды для дизенфекции -3 600 куб.м.Сколько нужно в месяц тратить кг. поваренной соли для получения 10 % р-ра ГПХН чтобы дезенфицировать 3600 куб.м.
На данный момент тратиться в месяц 4 куб.м. ГПХН 12% (закупка в канистрах)
Есть ли смысл ставить такую установку для уменьшения затрат.?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Хлор
PostPosted: 16 Feb 2012 22:17 
Online
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62114
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
На вашем месте я бы не поваренную соль считал: основные затраты - электроэнергия.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Хлор
PostPosted: 16 Feb 2012 22:26 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 16 Feb 2012 22:01
Posts: 5
Vladimir wrote:
На вашем месте я бы не поваренную соль считал: основные затраты - электроэнергия.

Это уже расчитано,за совет спасибо,но если есть возможность то скажите всё таки сколько соли надо на это затратить в месяц.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Хлор
PostPosted: 16 Feb 2012 22:30 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 03 Apr 2010 08:36
Posts: 2117
Location: Казань
2 Олег85
А Вы где территориально находитесь? Для наших студентов - будущих инженеров-экологов - это типичная учебно-боевая задача - курсовая работа по дисциплине "Экономика природопользования и природоохранной деятельности". Если есть возможность реально из Казани послать к вам на производственную практику - это хорошо, если нет - тоже как-нибудь можно договориться о сотрудничестве.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Хлор
PostPosted: 16 Feb 2012 22:34 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 16 Feb 2012 22:01
Posts: 5
O'Bu wrote:
2 Олег85
А Вы где территориально находитесь? Для наших студентов - будущих инженеров-экологов - это типичная учебно-боевая задача - курсовая работа по дисциплине "Экономика природопользования и природоохранной деятельности". Если есть возможность реально из Казани послать к вам на производственную практику - это хорошо, если нет - тоже как-нибудь можно договориться о сотрудничестве.

Территориально-Украина,Киев
Надо обсуждать с руководством,так сразу сказать не могу.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Хлор
PostPosted: 17 Feb 2012 01:42 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 23 Jan 2012 01:42
Posts: 2696
Location: Черкасская обл
Олег85 wrote:
Добрый день.
Очень нужна помощь.
Есть электролизная установка ЭП 10-26,для получения гипохлорита натрия.Из паспортных данных,расход поваренной соли 5 кг на получение 1 кг активного хлора.Концентрация указанная в установке получаемого р-ра ГПХН- 4 %.
Объём воды для дизенфекции -3 600 куб.м.Сколько нужно в месяц тратить кг. поваренной соли для получения 10 % р-ра ГПХН чтобы дезенфицировать 3600 куб.м.
На данный момент тратиться в месяц 4 куб.м. ГПХН 12% (закупка в канистрах)
Есть ли смысл ставить такую установку для уменьшения затрат.?

Вы расходуете 480 кг чистого ГПХН, ,или порядка 250 кг активного хлора, на получение которого надо 1т 250 кг поваренной соли (согласно расходу 5 кг на 1 кг активного хлора) + естественная убыль повареной соли. То полторы тонны в месяц NaCl надо. .


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Хлор
PostPosted: 17 Feb 2012 13:06 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 03 Apr 2010 08:36
Posts: 2117
Location: Казань
Олег85 wrote:
Территориально-Украина,Киев
Для нас - уже коварный зарубеж, значит. ;)
А киловатт-час электричества у вас почем? Тогда прикидочные расчеты уже можно будет сделать.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Получение гипохлорита
PostPosted: 17 Feb 2012 14:18 
Online
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62114
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Для предприятий - примерно 3-3.5 руб. (на ваши деньги).

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Хлор
PostPosted: 23 Feb 2012 20:15 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 16 Feb 2012 22:01
Posts: 5
DVP wrote:
Вы расходуете 480 кг чистого ГПХН, ,или порядка 250 кг активного хлора, на получение которого надо 1т 250 кг поваренной соли (согласно расходу 5 кг на 1 кг активного хлора) + естественная убыль повареной соли. То полторы тонны в месяц NaCl надо. .

По моему расчёту выходило 1860 кг в месяц соли без учёта потерь для получения 4% р-ра.
Как Вы считали?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Получение гипохлорита
PostPosted: 23 Feb 2012 23:07 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 23 Jan 2012 01:42
Posts: 2696
Location: Черкасская обл
Олег85 wrote:
Добрый день.
Очень нужна помощь.
Есть электролизная установка ЭП 10-26,для получения гипохлорита натрия.Из паспортных данных, расход поваренной соли 5 кг на получение 1 кг активного хлора.Концентрация указанная в установке получаемого р-ра ГПХН- 4 %.
Объём воды для дизенфекции -3 600 куб.м.Сколько нужно в месяц тратить кг. поваренной соли для получения 10 % р-ра ГПХН чтобы дезенфицировать 3600 куб.м.
На данный момент тратиться в месяц 4 куб.м. ГПХН 12% (закупка в канистрах)

Есть ли смысл ставить такую установку для уменьшения затрат.?

Я для расчета использовал Ваши данные. (4v^3 12% будет 480 кг ГПХН)
74.5 ГПХН—35.5 активного хлора.
480----Х
Х=228 кг(активного хлора) (примем 250)
На 1 кг активного хлора--5 кг соли
250*5=1250 кг. Учитывая потери 1500 кг.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Хлор
PostPosted: 23 Feb 2012 23:50 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 12 Nov 2009 21:01
Posts: 1772
Location: Україна
DVP wrote:
Вы расходуете 480 кг чистого ГПХН, ,или порядка 250 кг активного хлора

Активный хлор - это вроде как весь тот хлор, что выделяется при добавлении избытка солянки. В случае гипохлорита натрия процент активного хлора в растворе примерно совпадает с концентрацией гипохлорита:
1NaClO + 2HCl -> NaCl + H2O + 1Cl2


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Получение гипохлорита
PostPosted: 24 Feb 2012 00:16 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 23 Jan 2012 01:42
Posts: 2696
Location: Черкасская обл
Тем более, не 35.5 а 76 г соответствует , то соли еще меньше надо. Хотя, мне кажется, надо рассчитывать на получение 1 атома, а не 2 атомов хлора, т.к. при разложении будет выделяться и кислород. Тут надо рассчитывать по максимуму.
Вот из вариантов разложения,.
3NaOCl + H2O = NaCl + 2NaOH + Cl2 + O2
http://www.anchem.ru/forum/read.asp?id=1033


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Получение гипохлорита
PostPosted: 24 Feb 2012 02:03 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 12 Nov 2009 21:01
Posts: 1772
Location: Україна
DVP wrote:
Тем более, не 35.5 а 76 г соответствует

71

DVP wrote:
Хотя, мне кажется, надо рассчитывать на получение 1 атома, а не 2 атомов хлора, т.к. при разложении будет выделяться и кислород. Тут надо рассчитывать по максимуму.

ИМХО исходить надо из того, как считала эта самая
Quote:
электролизная установка ЭП 10-26

А её активный хлор (тут) соответствует её гипохлориту (тут) и составляет порядка 0,4% (4 г/л, а не 4%, как у топикстартера).

DVP wrote:
то соли еще меньше надо

Больше :)
Если пренебречь отличием плотности 12% NaClO от единицы, то где-то 2300 кг.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Получение гипохлорита
PostPosted: 24 Feb 2012 02:55 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 23 Jan 2012 01:42
Posts: 2696
Location: Черкасская обл
Действительно, уже забыл арифметику. Только в этом случае не может быть такого низкого выхода, на 6 молекул соли - на выходе 1 молекула гипохлорита
74.5*5=372.5
372.5/58.5=6.4


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Получение гипохлорита
PostPosted: 24 Feb 2012 13:01 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 16 Feb 2012 22:01
Posts: 5
Вася Химикат wrote:

Quote:
электролизная установка ЭП 10-26

А её активный хлор (тут) соответствует её гипохлориту (тут) и составляет порядка 0,4% (4 г/л, а не 4%, как у топикстартера).


По факту покупки у ГК Промтехвод,данные совсем отличаются,от тех которые указаны в интернете.
И те которые они прописали в проектной документации.Поэтому там именно указано 3,5-4%,а в таблице по концентрации ГПХН 4,5 г/л


Top
 Profile E-mail  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 15 posts ] 

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 4 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group