На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 16 posts ] 
Author Message
 Post subject: Вопрос безопасности (гальваника)
PostPosted: 03 Apr 2012 20:00 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 03 Apr 2012 19:54
Posts: 6
Здравствуйте.
Подскажите, пожалуйста, какие необходимы средства защиты органов дыхания при занятиях гальваникой, подойдет ли для этих целей респиратор и если да то какой?

Сразу скажу - масштаб небольшой, литровая баночка с автомобильным кислотным электролитом и медным купоросом.
Заранее спасибо за ответы :)


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Вопрос безопасности
PostPosted: 03 Apr 2012 20:40 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 24 Nov 2009 12:17
Posts: 10389
Location: Новосибирск
Само меднение достаточно безопасно, я провожу без вытяжки. Опасно хромирование.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Вопрос безопасности
PostPosted: 03 Apr 2012 21:05 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 03 Apr 2012 19:54
Posts: 6
а как же запах? так по реакциям ( на уровне школьной химии) выходит, что запах этот не что иное, как сернистый газ...или что-то еще?
я как раз только про меднение спрашивала ;)


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Вопрос безопасности (гальваника)
PostPosted: 03 Apr 2012 21:16 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62110
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Сама серная кислота (равно, как и соли меди) не летит, сернистый газ тоже образовываться не должен. Возможно, запах обусловлен аэрозолем.

В таких случаях рекомендовано ставить это на балконе или на свежем воздухе.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Вопрос безопасности
PostPosted: 03 Apr 2012 21:36 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 23 Jan 2012 01:42
Posts: 2696
Location: Черкасская обл
lina wrote:
а как же запах? так по реакциям ( на уровне школьной химии) выходит, что запах этот не что иное, как сернистый газ...или что-то еще?
я как раз только про меднение спрашивала ;)

При нормальных режимах запаха нет, вот при больших плотностях тока, там может аэрозоль лететь. На аноде растворяется медь (медный анод), на катоде - выделяется медь, т.е. газовыделения нет.. с нерастворимым анодом - на аноде выделяется кислород, если плотность не большая, так же аэрозоль не летит. Сернистый газ при кислотном меднении не выделяется.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Вопрос безопасности (гальваника)
PostPosted: 03 Apr 2012 21:38 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 03 Apr 2012 19:54
Posts: 6
а из-за чего выделяется аэрозоль, как вы думаете? ванночка не подогревается, и пузырьков газа тоже не видно(могут ли они быть настолько мелкими, что их не видно?)
Запах чувствуется только когда открыта крышка и то вблизи, с расстояния в метр уже не чувствуется и еще также пахнут омедненые штуки, когда их выймешь, даже после промывки в растворе соды


Last edited by lina on 03 Apr 2012 21:48, edited 1 time in total.

Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Вопрос безопасности
PostPosted: 03 Apr 2012 21:47 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 03 Apr 2012 19:54
Posts: 6
DVP wrote:
lina wrote:
а как же запах? так по реакциям ( на уровне школьной химии) выходит, что запах этот не что иное, как сернистый газ...или что-то еще?
я как раз только про меднение спрашивала ;)

При нормальных режимах запаха нет, вот при больших плотностях тока, там может аэрозоль лететь. На аноде растворяется медь (медный анод), на катоде - выделяется медь, т.е. газовыделения нет.. с нерастворимым анодом - на аноде выделяется кислород, если плотность не большая, так же аэрозоль не летит. Сернистый газ при кислотном меднении не выделяется.


плотность тока, приблизительно 10-30 мА/см2


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Вопрос безопасности (гальваника)
PostPosted: 03 Apr 2012 21:56 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 23 Jan 2012 01:42
Posts: 2696
Location: Черкасская обл
30ма см км = 3А дм кв.= 300А м кв. это нормальный режим (1-3А на дм кв), ни чего не должно лететь.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Вопрос безопасности (гальваника)
PostPosted: 03 Apr 2012 22:03 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62110
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
А может просто где-то "горит" изоляция?

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Вопрос безопасности (гальваника)
PostPosted: 04 Apr 2012 00:25 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 03 Apr 2012 19:54
Posts: 6
DVP wrote:
30ма см км = 3А дм кв.= 300А м кв. это нормальный режим (1-3А на дм кв), ни чего не должно лететь.

да, это странно...
Vladimir wrote:
А может просто где-то "горит" изоляция?

нет, точно ничего не горит :)

забыла добавить, в электролит добавлялся спирт, хотя запах был и до этого, спирт его только немного исказил...
мне уже прямо интересно, что это там воняет :confused:


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Вопрос безопасности (гальваника)
PostPosted: 04 Apr 2012 00:30 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62110
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Сульфат меди и кислота до электролиза не пахнут?

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Вопрос безопасности (гальваника)
PostPosted: 04 Apr 2012 02:19 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 12 Nov 2009 21:01
Posts: 1772
Location: Україна
А не может образовываться на инертном аноде немного озона?


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Вопрос безопасности (гальваника)
PostPosted: 04 Apr 2012 02:59 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62110
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Только в крепкой кислоте (порядка 50%).

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Вопрос безопасности (гальваника)
PostPosted: 06 Apr 2012 10:57 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 23 Jan 2012 01:42
Posts: 2696
Location: Черкасская обл
lina wrote:
DVP wrote:
30ма см км = 3А дм кв.= 300А м кв. это нормальный режим (1-3А на дм кв), ни чего не должно лететь.

да, это странно...
Vladimir wrote:
А может просто где-то "горит" изоляция?

нет, точно ничего не горит :)

забыла добавить, в электролит добавлялся спирт, хотя запах был и до этого, спирт его только немного исказил...
мне уже прямо интересно, что это там воняет :confused:

Вы электролит на какой воде готовили? Если на водопроводной, то из за наличия ионов хлора может появиться запах HCL и будет на инертном аноде во время электролиза выделяться с кислородом и хлор.За счет окисления спирта хлором возможно искажение запаха. (например: в щелочной среде окислением спирта хлором получается электрохимически хлороформ) Больше причин запаха я не вижу.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Вопрос безопасности (гальваника)
PostPosted: 07 Apr 2012 21:52 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 03 Apr 2012 19:54
Posts: 6
так...отвечаю по порядку)

Vladimir wrote:
Сульфат меди и кислота до электролиза не пахнут?

раствор после и во время электролиза воняет одинаково, похожий запах, но более слабый имеет и сам автомобильный электролит, еще до добавления в него медного купороса, а вот оставшийся раствор, который развели с купоросом, но не использовали, а оставили в банке с плотно закрытой крышкой стал почему-то "пахнуть" ароматизатором каким-то...очень странно (не из этого ли раствора делают кока-колу и спрайт :)) ), ага, предвижу вопросы - банка чистая была ;)
DVP, раствор готовился на дистилате, а вот на чем готовили электролит - тут я ручаться не могу, хотя брала вроде в химмагазине
теперь такой вопрос, если это примесь в самом аккумуляторном электролите так воняет, то примесь чего? и, главное, можно ли ее чем-то осадить (как органику осаждают активированным углем), естессно чем-то безвредным и доступным простому юзеру ;)
ну или если нет то тогда первый вопрос темы в силе - какой респиратор для спасения от вони подойдет? и подойдет ли вообще?

Вася Химикат wrote:
А не может образовываться на инертном аноде немного озона?

был бы запах озона, а его нет...


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Вопрос безопасности (гальваника)
PostPosted: 07 Apr 2012 22:59 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 23 Jan 2012 01:42
Posts: 2696
Location: Черкасская обл
Vladimir wrote:
Сульфат меди и кислота до электролиза не пахнут?

раствор после и во время электролиза воняет одинаково, похожий запах, но более слабый имеет и сам автомобильный электролит, еще до добавления в него медного купороса, а вот оставшийся раствор, который развели с купоросом, но не использовали, а оставили в банке с плотно закрытой крышкой стал почему-то "пахнуть" ароматизатором каким-то...очень странно (не из этого ли раствора делают кока-колу и спрайт :)) ), ага, предвижу вопросы - банка чистая была ;)

quote]
Т.е. сам электролит имеет запах. Серная кислота (чистая ) запаха не имеет, однако, из практики, серная кислота, полученная нитрозным способом имеет специфический запах, напоминает сожженный бездымный порох. Я когда дома получал азотную кислоту, (серная кислота с селитрой) )использовал две марлевые повязки, одна верхняя пропитана содой, вторая чистая. Есть противогазы марка В , М. и БКФ, но тут содержание паров настолько низкое, что это мне кажется излишним.


Top
 Profile E-mail  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 16 posts ] 

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 10 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group